Re: [请益] 新手对于资产配置的观念请教

楼主: djo (cder)   2015-03-07 00:26:24
※ 引述《yvonne10126 (透)》之铭言:
: 如题,最近开始看了绿角的部落格后
: 了解资产配置的重要→ 可以降低波动性以及提高变现性
: 因此已经有股债分散的观念
: 但,仍有疑问的是:股票投资区域的分配
: 绿角一直推崇股票投资区域分散在VTI,VEU,VPL,VWO四区
: 可是四个区块彼此之间的相关系数在0.87~0.92,紧密度相当高
: 如果今天在投资20年的前提下
: 1.只配VTI+债券(美国,国际债)这样可行吗?
: 2.分散在四区不是会拉低报酬吗?跟第一点比起来的好处在哪里呢?
: 麻烦各位前辈能分享一下观念,谢谢
投资明明很简单,
为何大家都要复杂化?
投资成熟国家请看p/e
(新兴状况多不讨论)
把100/p/e,就是把股票当永续债前提下,
你每年能收到的利息(而且长期成长机率大于衰退)
如果p/e=20, 你的股票等于每年赚5%利息给你。
P/e=10,每年赚10%
很多人喜欢举什么买在长期高点的傻例子
1989的日本,p/e>60,收不到2%,债券随便都5%
2007的中国,p/e>66,收到1.5%,债券随便都7%
197x的美国,1929的美国,都是这样,
债券瞇着眼看也知道比较划算,傻了才买股票。
这是美股2014 3月人家画的图
http://i.imgur.com/Waw28ES.jpg
但今天的美股给你6%多利息,你买bnd给你2%,
傻了才选债券,
要降波动度,定存不是很迷人吗?
绿角给的建议,叫做"错了你也不会怪他"的建议
不要把一个门外汉讲的内容当圣经好吗?
作者: AppSync   2015-03-07 01:38:00
债券是用来降低资产配置波动性用的,少在那边乱批评一通
作者: icylucy (冰露西)   2015-03-07 01:42:00
楼上可以一起讨论 而不是也对人家批判 说是乱批评
作者: ntoufatman (胖侠)   2015-03-07 06:29:00
现在这样的环境,定存确实比债券迷人,昨晚就是例子了.股票确实是永续债,更何况现在有etf,要感谢别人提醒你这点,而不是死抓着过去以为的圣经去批评.
作者: Sueo (鸮)   2015-03-07 07:50:00
感谢分享,投资之所以复杂是因为人有不同的投资需求,跌个1%就跟要他命一样,并不是每个投资人都是理性,而有些投资策略正是在辅助这一点(非绿角大信徒,但跟其信徒说话时很费力)
作者: ntoufatman (胖侠)   2015-03-07 09:02:00
绿角的优点是告诉大家投资ETF 其他就自己思考吧
作者: dollshin2 (三重巴菲特)   2015-03-07 09:49:00
年轻人就是要压股票 有持续赚取现金能力 并非老人
作者: AppSync   2015-03-07 12:05:00
既然长期而言债券报酬高于定存,波动性也十分优异,那为何还要拿定存来取代债券的位置,反而拉低整体报酬
作者: ntoufatman (胖侠)   2015-03-07 12:16:00
预期债券会下跌不就是了~或者预期比债券还值得买的股票会下跌不也是?
作者: Gyin (Gyin)   2015-03-07 13:36:00
买债券只是怕承受不了股票的下跌幅度或是要养老用的不过连债券的波动都怕的话把债券换成定存也可以啦
作者: ty67 (请站内信)   2015-03-07 13:53:00
定存让你有子弹可以在风暴时进场啊
作者: bms ( )   2015-03-07 16:46:00
绿角的盲点就是他没有策略 只有永远的股债平衡他的部落格可以当作ETF的工具书来看
作者: ataki (cancat)   2015-03-07 18:28:00
绿角就是教科书派啊,这样确实能打败七成的人了。
作者: ffaarr (远)   2015-03-07 18:58:00
定存能降低的波动度不一定赢债券,而且会降低报酬,这不是再明显不过的事了吗?你偏好定存加股票当然也没错,但因此批评股票加债券没道理
作者: ntoufatman (胖侠)   2015-03-07 19:01:00
应该是建立在现在2%的环境下,是该考虑定存加股票~并不是没道理的批评,因为接近升息了。
作者: AppSync   2015-03-07 19:19:00
因为担心升息而放弃参与市场,反而是高估了升息对于债券的影响;就长期投资的角度而言,预测短期价格变化只是徒然,升息会使债券价格下跌,但也会给予较高之利息补偿,放弃参与债市就如同高喊股市已经到达高点,将全部部位转为现金,等到股市崩盘时再大量进场,一切都很棒,但谁能精准预测呢?
作者: ntoufatman (胖侠)   2015-03-07 19:24:00
为何不是"低估"了升息对于债券的影响?一样有股票在市场内,为何要称为"放弃参与市场"?在有把握"会升息"下,先持有现金避开债券为何不可?
作者: AppSync   2015-03-07 19:41:00
推一篇绿角的文 http://goo.gl/SCEZL4
作者: ntoufatman (胖侠)   2015-03-07 19:50:00
=-= 你干脆回答持有到期就好了。在升息阶段债券下跌时,你愿意砍掉债券去购买标的?抑或你用现金去购买标的?我用文章里的一段话来反问好了,"他在升息之后投入债券的钱都能享有更高的殖利率,他将可以更快弥补起利率上升造成的损失。"那么你若是60%股票+40%债券,你哪里有现金可以完成这段话,来成就这篇文章的正确性?
作者: AppSync   2015-03-07 21:29:00
利用股债比率再平衡来完成
作者: ntoufatman (胖侠)   2015-03-07 21:36:00
再平衡,所以不就经历变成现金这段了?然后立刻投入股票或者是债券。 那为何不考虑持有一些现金?
作者: AppSync   2015-03-07 21:38:00
当然是因为持续参与市场啊
作者: ntoufatman (胖侠)   2015-03-07 21:39:00
"会升息"下,何不考虑先降低债券成20%,持有20%等升息后债券利率升高,你再拿那20%下去买你想买的?
作者: AppSync   2015-03-07 21:41:00
这也是一种策略 可以尝试看看
作者: ntoufatman (胖侠)   2015-03-07 21:41:00
持有20%现金等升息后债券利率升高
作者: Sueo (鸮)   2015-03-07 22:44:00
补充一下:押定存也是持续参与金融市场喔!视为放款给银行另外再平衡也有分为初始投入再平衡&持续投入再平衡吧?
作者: ntoufatman (胖侠)   2015-03-08 08:32:00
快要升息下,预期股票债券会下跌,用现金降低你强调的波动度,同意吗?还是宁愿相信类教科书绿角写的呢??那就没办法继续讨论了.
作者: ffaarr (远)   2015-03-08 10:11:00
你要是能预测何时升息,会对债券有多少影响,当然就不用配置了…问题是谁预测这么准?资产配置的前提就是市场是很难预测的。当然你要把持有债券的人都当笨蛋你能预测聪明是你的自由操债券基金的人都常常预测错误了。大家都觉得可能会升息的情况下,重点就是在到底何时升,升多少…。这些预期会决定现在的殖利率。你要自认你的判断比债市的人都还准当然也行这本来就是一种可能的策略,但这就跟资产配置不相干了。
作者: thailandroti   2015-03-08 11:02:00
绿角的中心思想就是Cost down且考虑绩效。因为绿角也不知道多空。那么现金跟债券的持有成本哪个比较低呢?
作者: nicleDD ((阿尼))   2015-03-08 11:29:00
绿角都放很久,以长期来说,股票就是债券了
作者: dahanhsi (dahanhsi)   2015-03-08 15:45:00
我觉得djo和绿角的差异在djo更偏向价值投资,绿角纯被动用djo的方式,就要知道是否快升息、趋近历史高点等事绿角就是无脑照公式一直投就对了

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