[请益] 新手对于资产配置的观念请教

楼主: yvonne10126 (透)   2015-03-05 16:49:05
如题,最近开始看了绿角的部落格后
了解资产配置的重要→ 可以降低波动性以及提高变现性
因此已经有股债分散的观念
但,仍有疑问的是:股票投资区域的分配
绿角一直推崇股票投资区域分散在VTI,VEU,VPL,VWO四区
可是四个区块彼此之间的相关系数在0.87~0.92,紧密度相当高
如果今天在投资20年的前提下
1.只配VTI+债券(美国,国际债)这样可行吗?
2.分散在四区不是会拉低报酬吗?跟第一点比起来的好处在哪里呢?
麻烦各位前辈能分享一下观念,谢谢
作者: TEYU21 (恣意妄为)   2015-03-05 16:59:00
会不会拉低报酬也要看四区的20年经济状况比第一点好在于,分散风险每年可以做一次"再平衡",用赚钱区域去补赔钱区域就是稳(VTI只有美国股,全球股为VT)
作者: haooxx   2015-03-05 17:15:00
我记得版上有人分享只买VTI七八年的经验....赚翻了
作者: ruve (黑胡子哥)   2015-03-05 17:21:00
如果你跟巴菲特一样老,那当然买vti就好但如果只有20~40岁,那未来美国会不会占比还这么高就很难说再平衡就是你说的降低波动而已,跟报酬没关系
作者: ffaarr (远)   2015-03-05 17:39:00
你怎么知道未来20年美国会赚比较多。你知道2007的时候大家看到美股就避之惟恐不及,才几年就反过来。你回去看历史数据就知道了时间放到20年不见得美股就会赢。美国景气不好,其他地方会好吗?这是这几年才常见的。其他地方也不见得好,但谁跌得多就不一定了。另外0.87-0.92是这个世纪这十多年的状况,没人知道下一个20年是不是还是这样。
作者: ntoufatman (胖侠)   2015-03-05 18:12:00
你可以相信巴菲特说过的。
作者: kage6622 (Kage)   2015-03-05 18:45:00
未来没人说得准,VT+BND简单持有就好。
作者: djo (cder)   2015-03-05 20:31:00
买vwo,veu 就算了,选bnd或tlt是钱太多
作者: icylucy (冰露西)   2015-03-05 22:04:00
在平衡从来目的就不是"让报酬变好"
作者: westfour (豹哥)   2015-03-05 22:07:00
djo大 为何这么说?
作者: djo (cder)   2015-03-05 22:31:00
投资20年前提下,平衡波动度只是降低报酬其他就自己爬文吧,之前有说
作者: Sueo (鸮)   2015-03-06 08:14:00
djo大的前提是投资20年,且该标的20年都看涨 若一为非则不成想要增加自己资金流动性的话才需要用VTI+BND or TLT虽然可以享受较低的风险 但代价就是较低的报酬 若用夏普指标回测20年衡量 是1.02 但光用VTI则是0.65 单用指标看是愈高愈好,另外可再多考虑考虑负向关系的稳定性重点还是看看自己的投资组合是否在市场效率前缘,别承担超过相同报酬下额外的风险另外看了djo大用定存+VTI or VT 的方法那就很接近效率前缘以上个人见解 有误还请斧正
作者: djo (cder)   2015-03-06 09:32:00
不要买到天价的话(ex:P/E平均>20),股票永远看涨啊Sharpe把波动性算进去,但长期是看报酬不是看波动性低风险不是控制低波动性,而是买进便宜的商品
作者: sailinthesky (翔~)   2015-03-06 09:37:00
又是ㄧ个明显没把绿角的话听进去的读者
作者: Sueo (鸮)   2015-03-06 10:44:00
买进便宜的商品的前提就是自己具有“正确”评价的能力,这点很不容易做到,还请敎djo大不吝分享增强该能力方向or方法可以请sail大说明一下吗?不然这样挺像信徒指责提问的人...反思跟提问在投资行为中属重要环节,这点绿角大多也同意否则就不会去比较国内外手续费率+现存经济体系的问题
作者: djo (cder)   2015-03-06 12:32:00
理论太多要讲,请自行研究本人实务面 美股:中股=1:1
作者: madguy (一星如月)   2015-03-06 21:38:00
1.当然可行,要怎么作配置是个人自由,也没有唯一正确答案2.何以见得分散在四区会拉低报酬?
作者: ULISS (查无此人)   2015-03-06 23:41:00
djo大的意思简单说就是如果你认为股票长期(>10年)看涨那为什么不买股票就好?因为一样拉长时间来看,债卷报酬率远输于股票,所以长期持有的状况下,只买股票就够了那绿角还提到债卷的目的为何?简单来说分两部分,一个是心理作用,因为股票与债卷的相关性就过往经历来说,通常负相关所以,当股票跌的一蹋糊涂时,债卷的报酬率可以使波动幅度看起来比较小,投资人相对因为没有赔那么多,不致因为恐慌而放弃原先长期持有的计画,另一个则是资产配置并不是买卖这样说而已,而是一个长期性的人生与资产配置的蓝图,如果把人生投资的时间区分为三块,青年,中年和老年的话,就可以简单明白,也就是老年的时候,可能需要比较安稳的收益,万一老年时刚好处在股市低潮,那么领出的部分就因为波动抵销,所以相对现金部位可以较多一点,而青年时期因为收入逐渐上升,所以比较勇于投入资金到股市,简单来说,就是需要从资产配置里面领出的钱愈多且工作收入越少,月需要低波动性,才能保护住开销,这种配置就是担心,如果投资20年,刚好遇到worst case,也就是前十年走大多头,后十年则刚好大熊市,那么投资20年股市的结果,说不定可能是赚的一大半都赔出去了,当然有人说,那就再拼个十年,总可以把股市再凹回多头吧? 孩子,如果你是日本人,1980年开始投资股市,然后等到1990年的大空头,50岁可以拼到60岁,然后...遇到第二个失落的十年.....于是60岁了....你还敢赌下个十年能??绿角就是有一个信念,不知道股市会涨会跌?所以考虑最安全的情况,尽可能做合理的投资,当然也因此会失去更高的报酬一切不过就是风险与报酬之间的评估罢了~
作者: djo (cder)   2015-03-07 00:07:00
日经在1980是6700喔! 放到现在是远胜日债没错
作者: ULISS (查无此人)   2015-03-07 09:17:00
我的意思是,一个五十岁的日本人在180年投入股市,高兴了十年后,六十岁了,所以濒临退休,正准备从资产配置的户头提领现金,却遇上了大空头,然后再凹十年,结果是七十岁了这时候只能靠提领资产配置里的现金退休,对他而言,会有能力再凹个十年来到2000年? 然后再等个十年到八十岁的2010年?我只是想说明,绿角在资产配置上讲了一个尽可能安全(考虑心理)的方式来说明而已,并不是反对只投资股市,因为除了比较特别的例子,确实长期投资股市反而比股债各半要能获取到更高的报酬率的
作者: ntoufatman (胖侠)   2015-03-07 09:37:00
是啊,长期投资股市能比股债各半能获得更高报酬率。
作者: ULISS (查无此人)   2015-03-07 09:40:00
不同的人的情况可能是需要不同的配置方式的,至于要不要投入债卷,可以参考k0783154PO的文章,以那个例子来说,加入债卷确实提高了报酬率喔~ 然后绿角还有一个贡献是一直提醒大家,虽然我们不断利用历史来学取经验,但过去不等于未来神才知道未来的世界如何投资最划算~
作者: ntoufatman (胖侠)   2015-03-07 10:05:00
虽然是老生常谈了,债"券"还是要注意一下是"券"
作者: ULISS (查无此人)   2015-03-07 10:16:00
哈,其实我是懒得选字~ XXD
作者: sailinthesky (翔~)   2015-03-07 12:26:00
绿角大主要倡导的理念就是资产配置加被动投资因为vti表现好而只想全部投入vti,这样当然就不叫被动操作了

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