Re: [新闻] “小弟抢当大哥”?宗教学者分析抗议庙宇

楼主: cgi0911 (勝者的迷思)   2017-07-24 06:14:13
我大致同意江灿腾的论点,但有两个地方不太认同。第一是“小弟抢
当大哥”这句话有点引喻失义,第二是我不认为这跟“儒宗神教”也
就是俗称的鸾堂系统有关联。
为什么有的宫庙抢著出头?为什么有的宫庙袖手旁观?为什么有的宫
庙临时抽身?我认为真正的分界线不在于宫庙的规模,也不在于是否
为鸾堂性质。根本的问题还在于宫庙主事者所采取的策略是1.积极开
拓市场,还是2.维持与地方政府的关系、持盈保泰?
要说小弟抢当大哥,“小弟”是多小?“大哥”是多大?松柏岭受天
宫、柱仔行永华宫、四湖参天宫、大庄浩天宫、学甲慈济宫、西螺福
兴宫,一定没有人会同意他们是“小弟”。
至于用“儒宗神教”来划分这次参与宫庙的属性,就更不精确。这次
带头的几间重量级宫庙里面,也只有武德宫是鸾堂出身,而且现在相
当减少了鸾堂的特性。况且,鸾堂有一个很重要的倾向,就是相较于
一般地方大庙而言,跟地方仕绅与政府走得比较近;相对于一般宫庙
来说,鸾堂站在拥护体制的立场更多一些。
以高雄为例,高雄两大鸾堂是苓雅寮意诚堂和左营启明堂,这两间都
跟市府走得很近。意诚堂从陈中和家族时代就是体制内的拥趸,而启
明堂则是跟玉玉云渊源甚深。再加上澎湖系统的文武圣殿,高雄一地
的儒宗神教体系其实是跟地方政府合作密切的。又以台北为例,行天
宫虽然现在已经不扶鸾了,但宣讲、助印等活动,一直都还是儒宗神
教的底子,也始终都是走体制内路线。不然你以为于右任手书“行天
宫”三字大匾是怎么拿到手的?
所以众神上凯道,整件事情还是要回归到主事者的作风上。
担任发言人角色的北港武德宫,是近几年主事者锐意发展市场,才平
地崛起的(早期的武德宫在北港其实算是比较边缘地带的宫庙,而在
整个台湾的武财神信仰圈子里,地位也比不上南崁五福宫),前年做
醮做得非常有声有色。
至于其它带头的开基大庙,近几年作风颇见积极。例如说永华宫去年
才搞了一个环岛巡礼;普济殿去福建谒祖回来,一载圆科、三载圆科
都搞成年度最大科;受天宫透过“两岸玄帝交流协会”的名义积极运
作武当山玄天上帝来台巡香,四湖参天宫也是有类似的策略。大庄妈
则是透过一些“妈祖潜水、爬玉山”的新颖活动,颇有跟大甲较劲的
意图。
这些都是开基祖庙没错,但它们的共同特点就是近几年开始在转变市
场策略,变得非常积极。平心而论,它们的人脉金脉都集中在宫庙圈
子里面,地方群众基础、政治影响力并不如其它既有的大庙。例如说
,武德宫、参天宫影响选票的实力必定比不过朝天宫;永华宫、普济
殿的地方声望必定比不过大天后宫、祀典武庙、开基武庙与大上帝庙
;大庄浩天宫与镇澜宫的实力更是不在同一个量级上。
主事者当然都希望自己的宫庙具有影响力。已经很有地方影响力的宫
庙,当然也希望尽量维持自己的江湖地位。但是宫庙不是普通的商店
,一但宫庙开始积极扩大影响力,就很容易跟政府的底线有所抵触。
交通与环保问题是人民最有感的。
例如说,台南很多宫庙的交陪境是愈拼愈大,所以送天师、全台联谊
之类的活动也愈搞愈大,让人颇有“遶境通货膨胀”的感觉。而随着
两岸交通开放,“赴大陆谒祖”的活动就突然出现在人们的视野当中
。当然,规模愈大,宫庙的现金流与人脉网络就愈大;但当活动规模
终于大到市区环境无法承受其交通、环保问题的时候,市政府也不得
不出来想办法管制。
我个人的观察是,府城送天师规模的最高峰是2012的壬辰大科年
,还有稍晚的海安宫。到了这一两年,有的宫庙继续拼规模,像万福
庵;但有些更大咖的宫庙就选择收敛起来,例如开基武庙、四安境良
皇宫,还有今年年底的南厂保安宫,都选择自己送天师,不给交谊境
陪对了。一方面是他们不再继续再“通货膨胀”下去,另一方面也是
给台南市政府一个交代。要选择拼交谊境拼市场?还是选择见好就收
?这都是主事者一念之间的问题。
烧香的问题也是一样。有些实力已经建立的宫庙,就比较有余力可以
看远一点,配合减香减炉的政策。但是对于那些正要拼市场的宫庙,
金香就是他们的现金命脉,怎么可能会乖乖配合政府政策?还是一句
老话,主事者一念之间的问题。体制派的宫庙也有他们的苦衷,就是
凡事比较比较受政府羁縻。
但是台湾毕竟是法治国家,政府和人民、人民和人民之间的权利义务
还是要照顾。宫庙界的同温层只是台湾的一小部份,同温层外还是沉
默的大多数。并不是说去庙里烧过香,懂一点宫庙常识,就会自动被
列入宫庙的同温层里面。你们口口声声说政府破坏信仰,但是有想过
自己观念中所谓的“信仰”,破坏了多少市民的日常生活吗?这点常
识还是要有的嘛!多少年来宫庙界一直被赋予横行不法的既定印象,
这不是一句“台湾文化被打压”就能够概括过去的,宫庙界同温层真
的要自己好好反省,这次上凯道到底名正不正?言顺不顺?
※ 引述《waba0171 (无知)》之铭言:
: 标题:“小弟抢当大哥”?宗教学者分析抗议庙宇游行原因
: 新闻内容:
: 云林县北港武德宫今天下午发起“众神上凯道”活动,有约百个宫庙参与,宗教学者江灿
: 腾指这些宫庙大都是属于儒宗神教,都是从社区神坛衍生而来,共同特色是着重在如何企
: 业经营“宗教商品店”,在很多传统大庙眼中是很“细汉”、“不算咖”,也因此大庙根
: 本对它们的诉求根本不会响应,它们的如意算盘是诉求灭香火,达到民众对政府的反感,
: 避免宗教法的监督,以达到在政治上“重新”取得发言权
: 云林县北港武德宫今天下午发起“众神上凯道”活动,有约百个宫庙参与,宗教学者江灿
: 腾指这些宫庙大都是属于儒宗神教,都是从社区神坛衍生而来,共同特色是着重在如何企
: 业经营“宗教商品店”,在很多传统大庙眼中是很“细汉”、“不算咖”,也因此大庙根
: 本对它们的诉求根本不会响应,它们的如意算盘是诉求灭香火,达到民众对政府的反感,
: 避免宗教法的监督,以达到在政治上“重新”取得发言权。
: 台北城市科技大学通识中心教授江灿腾说,台湾的民间信仰,很多神尊是渡过台湾海峡东
: 来,在台湾落地生根,并逐渐产生具有本土风格的民间信仰,成为地方守护神,台湾各地
: 的大庙多属于此,但有一种是深入在社区形成的鸾堂,也就是俗称的神坛(扶乩),和民
: 间信仰的神明有关,如关帝圣君、吕祖等,北港武德宫主祀武财神则是后来发展出来的鸾
: 堂系统,但也一些鸾堂已停止扶乩仪式,转化为一般宫庙,例如台北知名的行天宫。
: 江灿腾说,解严后,鸾堂开始整合,2000年这些寺庙组织“中国儒教会”,该会发起人则
: 是立法院前院长王金平,这些加入的寺庙也就创立称为“儒宗神教”,和王金平的关系是
: “鱼帮水,水帮鱼”,也因此有一些影响力,但在去年政党轮替后,王金平也卸下立法院
: 长职务,儒宗神教的影响力也式微。
: 江灿腾说,儒宗神教的特色之一,就是设立商品宗教店,走的都是企业化经营,相较于传
: 统大庙都有设立财团法人或社团法人组织,它们是不希望受到财务监督,也因此这次发动
: 的抗议活动,原本的如意算盘是诉求灭香火,达到民众对民进党政府的反感,但做错的是
: 以环保减香作为主张,无法引起太大共鸣。
: 江灿腾说,减香减烧金纸这些事务,多数大庙从国民党执政时期就配合推动的事,也因此
: 除了儒宗神教参与,其他庙宇尤其是大庙,对于这次行动“冷眼看待”根本就不意外。他
: 认为环保署长李应元今天只选择上午到艋舺龙山寺参拜,下午不去凯道是很高明的政治手
: 段,表达还是维护传统宗教习俗,以及对这些大庙支持的感谢外,也摆明就是不会跟这些
: 神坛妥协,至于未来这些神坛说要遍地开花,他认为也只是“吹口哨壮胆”,“小弟想抢
: 当大哥”还是会踢到铁板。(洪敏隆/台北报导)
: 新闻来源:
: http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170723/1167026/?utm_sour
: ce=Line&utm_medium=MWeb_Share&utm_campaign=http%3A%2F%2Fwww.appledaily.com.tw%
: 2Frealtimenews%2Farticle%2Fnew%2F20170723%2F1167026%2F
作者: kichitai   2017-07-24 06:54:00
说的好 见解精辟!!!
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2017-07-24 06:56:00
推!!
作者: CBRRR (等待~)   2017-07-24 07:23:00
好!说的好!就跟我上面讲的~辣炮,花辣这种文化一直膨胀下去只会害到自己的信仰跟文化而已!
作者: chi76622 (chi)   2017-07-24 07:28:00
推~唉......主事者希望自己宫庙有影响力到底是在想什么?信仰是为了心静还是为了名利?果然有人的地方就有江湖。又何必以信仰为名掩盖利益薰心
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2017-07-24 07:33:00
楼上,有影响力就有群众基础,就有话语权,到时名利只是信手拈来
作者: waba0171 (无知)   2017-07-24 07:46:00
这个才是精辟分析
作者: chi76622 (chi)   2017-07-24 08:09:00
am大,所以才觉得很恶心啊......
作者: omegajoker (omegajoker)   2017-07-24 08:47:00
作者: afishlun ( fish)   2017-07-24 09:02:00
请环保教互相尊重也可以扯这么多诉求是别再封金香等6点,大庙不怕就算了,但更多的庙已担心,发声哪里不对吗?
作者: fruit1231 (渐渐)   2017-07-24 09:17:00
支持宗教团体法,庙宇财政透明化
作者: cardozo (kontingent)   2017-07-24 09:26:00
c大这篇发言精辟,点到为止,呵呵
作者: skyant (华仔)   2017-07-24 10:22:00
整个活动在诉求宫庙自主管理配合环保而非政府积极指导,而政府的文件就是以禁香封炉为目标(政府改口说没灭香?),这也能扯这么多
作者: gn01223489   2017-07-24 10:27:00
我是觉得就有些宫庙反应过度了,宣导不是禁止事情没到那个地步,然后又不能清晰表达诉求根本就大杂烩,去的宫庙对于理念也不一定一致
作者: afishlun ( fish)   2017-07-24 10:30:00
环保署3月订10年目标封金香炉
作者: gn01223489   2017-07-24 10:30:00
以法令限制并有罚则,跟宣导在行政意义上有很大差别那环保署订出罚则吗?目标都可以乱喊,但是执行的法源依据勒?
作者: afishlun ( fish)   2017-07-24 10:31:00
指南宫已被罚6万到封炉还不是?
作者: gn01223489   2017-07-24 10:31:00
就没有阿,行政机关不也一天到晚宣事什么元年那执行了没指南宫有被执行强制封炉?依哪条法令?https://www.peopo.org/news/65251在说这个新闻吗?请看清楚...是指南宫自行撤除的...真要抗议,那应该把游行办到行天宫、龙山寺这些自行封炉的庙宇吧?
作者: xyz555 (处静以息迹)   2017-07-24 10:53:00
没香没金也是信仰,诚心和作善事才是神明所乐见
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2017-07-24 11:00:00
同意楼上
作者: cardozo (kontingent)   2017-07-24 11:07:00
认同gn论点,现在浮出来的公文都只是政令宣导性质卖弄术语就叫做行政指导,没有规制力但如果烧金、香的量太大,导致被检举、举发当然还是可能使用现行的空污法开罚单当过兵的都知道,计画越漂亮越好,政策愿景越远越好十年长程计画又如何,十年后还是DPP在线上吗?不用说十年啦,明年要选举了,这个议题只要各大庙点一下民意的压力就出现了啦
作者: ahoolight (鯊魚)   2017-07-24 12:00:00
你要评论之前请先弄清楚两岸玄帝是不是受天宫牵线的
作者: leftwalk (沃克)   2017-07-24 13:53:00
其实就减量不禁这样就很OK。但好像现在连减量也被排斥?没有什么特别想法 只是觉得怎么变得这么复杂
作者: hcroy (roy)   2017-07-24 13:54:00
请尊重别人的信仰,你可以没香没金,香金是有他的代表,我们烧金烧香,不代表我们做了什么坏事,不代表我们没做好事减量一直不是我们排斥的,是有人在乱放谣言,就像现在的政府
作者: gn01223489   2017-07-24 14:29:00
怪了,要减量、不要减量都是政府放谣言?
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-24 14:48:00
十年政策没有法源依据的话只是宣导,毫无强制力
作者: chi76622 (chi)   2017-07-24 16:06:00
可不可以有点法律概念再吵啊=A=
作者: skyant (华仔)   2017-07-24 16:06:00
很多宫庙自主管理就是配合减量到一炉一香并没排斥减量 但政府计画是零燃烧、封炉 别说现在没有强制力 真要等到有强制力那天才能讲话吗 站出来的人就是为了不让那天发生
作者: chi76622 (chi)   2017-07-24 16:08:00
订目标就只是订目标,就没有法律约束力啊,一般人搞不懂宣导文和法律的差别吗?真的反应有够过度科科你以为说有强制力就有强制力喔?@@ 任何法律都需要经过立法院通过,需要很长时间好吗
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-24 16:11:00
现在站出来是太早...最少得有强制法源的草案被提出来那个时间点才有办法整体引爆...太早而且被操弄就弱了
作者: chi76622 (chi)   2017-07-24 16:12:00
没有强制力根本不能开罚啊囧 真的不是要为哪党讲话,只是大家要吵之前先搞清楚基本观念,不要随之起舞好吗
作者: cardozo (kontingent)   2017-07-24 17:26:00
回应楼上大大,你所说的正是讨论本议题最痛苦的地方第一步,极少有人愿意搞懂政令宣导就只是宣导这件事第二步,就算理解了,如同再前面的板友,他会问:非得要等到那一天再出来讲吗?就太晚了之类的说法其实这样说是没错的,有察觉不对劲,立刻就要反应给政府但说真的,整个活动发起的时间点太早了,立论也很薄弱
作者: chi76622 (chi)   2017-07-24 17:31:00
没错~~~(望天)
作者: cardozo (kontingent)   2017-07-24 17:31:00
如果立论基础是宗教自由不应该受到政府干涉就算找不到研究宗教法的学者,找几位宪法行政法的学者不找学者,这么多大庙,请几位大律师出来讲讲话也不困难其实是可以打一场漂亮的仗,而且毕其功于一役把相关的法令问题(这边只提烧金烧香)通盘厘清街头运动的成本太高,而且往往容易被操作分化通常都是摆在最后走到没路可走了才会上街头去啊...
作者: Behave   2017-07-26 21:17:00
土匪政府总是偷偷做不敢认,看看偷偷在废死不是很清楚吗?这事怎不再坚持一开始的说词--环保,而要劳动一堆人发表论述转向宗教法、扯上地方势力甚至两岸与政治?还有拍手团呢
作者: punck   2017-07-28 11:29:00
楼上 政府就是要制造这些矛盾议题来对付人民如制造宗教矛盾 制造出政府袒护某教 然后叫某某教灭香民气可用 制造矛盾 利用矛盾 控制矛盾 还没看清这政府的蔡阴纯的意图吗?去好好帮她立个牌位 才是吧

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