[心得] 个人对风花雪月的想法-下(2)

楼主: safy (Ty)   2020-05-10 22:34:52
市面上的游戏,扣掉主线以外,有大量的丰富剧情支线不意外
而风花雪月的剧情表现主要是从几种方式呈现
1.主线剧情
2.支援对话
3.同伴外传
4.散步对话
5.战斗对话
剧情结构设计与其说是圣战之系谱外
整个游戏的设计可能参考贝维克传说还比较多一点...
但贝维克是什么作品很难解释
就是有一堆能干的妹妹,能干的妹妹,能干的妹妹....能干的...妹妹..
我是说虽然这仍是一个男尊女卑的作品, 但是女性有很多杰出人才的一作
主线自然先不说了
从封印之剑以后, 支援对话已经算传统了, 这种东西优缺点一直都很明显但死不改
而这代的支援对话依照配对不同,对话的次数有多有少
像这样不平等的构造算是一大突破,关系比较深厚的对话次数会比较多
我觉得这是好事情
同伴只要符合条件都会有外传可玩,和一些设定补充, 外传基本上都做得不错
而散步对话则是包含着每个章节的同伴和路人想法,每个主线剧情多少都会有一些看法
麻烦一点就是每一章节为了看完都要把整个教会翻过来...
而战斗对话有很多特殊的都没做出来,除了一些明确的关系外
大部分都是没做出来的, 亏你们曾经是同班同学...
漂亮话说到这边就停吧
其实我还是不懂草木原俊行脑中的圣战之系谱
..
= = 正文开始
之前说过, 加贺昭三那时代的人, 擅长的是写架空历史, 而透过架空历史中来跑
所以同一个时间点,会有很多条事件同时展开
圣战之系谱的最大特色
在于大地图之下, 事件是同时展开的
例如嘉姆卡放出迪欧和艾汀被人追杀的同时间, 我们辛格尔特正在和艾伊拉交锋
而同一时间我们又被其他国家入侵,狮子王艾尔多夏派人协防
像这种各方人马各自算盘的设计, 像这种设计每个章节都有
又或是赛利斯要南下横渡沙漠, 夏南同时间和巴蒂要去拿神剑
小狮子亚雷斯和为了琳恩和原本佣兵长闹翻,而里弗军正在进行防卫战+保护附近村落
这时候提尼背负著母亲是家族罪人的身分被压上前线打仗
而风花雪月的设定就有几点蛮差的,因为设定很差导致剧情很难展开
首先就是士官学校的设定, 虽然说圣战系谱有这个设定,但是并未实际让玩家体验
所以说为了让玩家体验士官学校来说,完全没有共鸣
因为剧情全部都直接围绕在我们的主角身上,比较复杂的互动都丢到外传去了
一群学生到一个战斗学校, 自身怀绝技, 甚至原本就高材生等
只是出门打过一场学生各各吹捧,最高领导人还挂保证
这种设定轻小说早就烂大街了,更别说学校里面有黑幕暗动这种事情
草木原俊行又特别加上了一个设定
全部的学生来自四面八方, 也就是说学校等于是这块大陆各国的缩影
就像某个战斗学园的学生来自中国日本德国法国等
或是年轻老师带着一群萌妹子解决学校外面各大纷争一样
当然草木原说他很喜欢这设定, 我相信只是单纯战斗学园类的歪歪小说看太多了
哪边参考圣战系谱了=_=?
草木原俊行为了弥补自身能力不足,参考教宗国等设定是没差拉
但这也是我认为讨论上很麻烦的部分
这个故事背景只是参考欧洲中世的,但这不是幻想三国志等现实改写作品
直接引用中世设定明显是没有什么
就是今天一个网游异世界穿越小说没讲清楚的东西拿FF11或RO出来护航一样
恩...这是不能说服我的(′~`)
但看起来似乎就是很多人想这样做, 欧...好欧...
即便是奈须创作的FATE世界观, 玩家都是直接上网查英灵背景等当作设定
但是FATE世界观后来还是会作补充,有些甚至跟原本就不太相同
风花雪月的剧本最大的问题还是要说,散步系统造成的,没事情加上时间概念就是自己打脸
所有人打完回教会只要7天的时间
换句话说, 整个行军来回只要三天就能搞定了, 甚至一周可以东南西北跑三个点
....这种设定光看就会吐血了好吗
当然,游戏嘛, 干嘛这么认真呢?
SLG如果谈论到整个版图, 几乎没有一个游戏不会去考虑移动时间的
那怕是三国志,武将也是要分配到各地才能触发战争,而武将移动都是要花时间的
你如果拿的是圣战系谱,复杂的多线展开是理所当然的
圣战系谱光是盗贼入侵村庄这种小事情都要派人到处跑,不跑就是烧毁
而整个风花雪月的战斗又是如何呢?
就是你打我, 我打你,整个游戏双方都只有一个军团在互斗
整个史诗般的战斗就像是一个肠子通到底一样, 更别说还有人的肠子是打结的
青狮线这样南征北讨, 帝国都是放在那边摆着我就烂让推给你杀一样...
反而是红花线还有比较多防守战,趣味性高不少
库洛德的神机妙算不管是红花线,金鹿线,青狮线,全部都只是叫另一个部队从后面肛
看不出来他的战略想法到底哪里强
而故事中就用"巧妙手腕"解决同盟问题, 巧妙手腕我看连光荣都自己说不出来巧妙点了
但如果是加贺,他就会设定一段剧情让你知道这人嘴砲能力强不强
这也是我觉得, 多说多错, 不说没错, 就是作者不要多写 ,库洛德永远都是鬼神军师
当然,游戏嘛, 干嘛这么认真呢?
因为战争完全不考虑到时间压力,也就单纯你一拳我一拳的线性战场
加上设计时间要素导致地图东奔西跑让所谓的布局失去了应有的意义
也难怪西边聊天玩后没几天就有空去香巴拉丢飞弹了...(红花线)
但,即便战争设定烂, 文笔强的话还是可以描写得十分精妙
而风花雪月的表现很好吗?
战争没一个能看的才是最痛苦的...
关于贝维克传说
来谈谈贝维克传说, 因为这作品算是曾经红极一时的SLG
甚至台湾青文都有出过小说
https://www.books.com.tw/products/0010355470
后来加贺昭三在BLOG把系统到设定都写出来, 也算是间接承认这游戏是自己设计的
同样也是章节之间弄个什么城内到处晃
https://www.youtube.com/watch?v=VHNCulsrsm4
这影片一打开你就会有非常浓厚的即视感
加贺的支线基本上就会有一套完整的故事, 为什么这些工作必须要委托进行等
每一条支线故事有非常多都是在讲述民间文化等, 包含这个时代的武器和文化
甚至有些任务的故事会提到战线问题没有人能帮忙
而同伴的故事还有自己的专属故事线, 而故事除了1对1以外还有好几个人彼此交错等
而且对于所谓的王族等的上下关系非常严谨, 严谨到尊卑概念非常鲜明
而FE的支线基本上就是,布告栏接下就完成了,去哪边杀几只这样...
同学之间说说笑笑,好不快乐,加上自由恋爱风气的问题
我觉得,比较对象是if和觉醒那不错也是理所当然的...
如果说,主角过了20年后醒来,跟学生的孩子们一起奋斗,这样不是更有趣吗...
如果拿圣战来说, 我觉得太过表面了
当然,游戏嘛, 干嘛这么认真呢?
如果什么话都不说, 说自己很爱看学园都市之类的轻小说就算了
那怕是说我看了什么恶女千金系的都好说好说
主流市场,写出这样的架构,观众基本上都能买单, 所以成功我没什么意外
你偏偏拿加贺昭三的作品来蹭热度的时候,心理准备早就要有了
更何况风花雪月为了节省开发,支援对话偷工减料就偷工减料
背景直接用游戏截图, 让你以为画面对焦其实是背景放大模糊
剧情中的打斗也全部都是画面一黑 康康康, 老师你真是厉害啊
那边有事情, 画面一黑 康康康, 呼真的是好险阿
当然,访谈都说是为了想早点上市所以找光荣,光荣丢了三国志团队...
这种品质我甚至觉得手机游戏的FEH水准还高上不少
至少FEH的小人物模组动起来真的就是十分可爱和讨喜..
包含过场剧情有一堆CG和动画要给不给, 那怕观众不看剧情只看图片
有些东西看起来就是没做完而干脆不作
我是说啦...如果只要塞几个图片就能填平读者脑袋中的幻想空间, 何不好好处理?
剩下两篇, 一篇谈蕾雅 一篇谈艾黛尔贾特
既然要写稿当然要稍微拿出点力气写...
作者: Homura (虎斑街猫˙Rebirth)   2020-05-10 22:37:00
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2020-05-10 22:46:00
说到过场CG 烈火给很阿莎力
作者: frameshift (動物園裡餵動物)   2020-05-10 22:59:00
推 风花可以吐槽的点真是多到不行 囧
作者: dnucolulhhz (低恩葛葛(L))   2020-05-10 23:05:00
写得很用心
作者: a502152000 (欸五)   2020-05-10 23:22:00
王国分歧线直接砍光 DLC的CG比较用心 外传配对硬凑真的是赶工品质
楼主: safy (Ty)   2020-05-10 23:31:00
齁母推歪我可以删除吗QwQ
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-05-11 01:56:00
两支不相关的要打架这摸说来传库vs羊 鬼金棒vs羊 不知道会怎样
作者: jiepiA (jiepiA)   2020-05-11 08:23:00
推推 有太多点为了配合时间设定而变得不合逻辑先射箭后画靶(?很多地方都是空有人设 但剧情演出不足有些还得细细爬梳出来(但玩家根本没义务做这种事吧(又不是剧情丰满 留有很多细节可以让观者慢慢回味那种有些是连细节都没有 你只能“知道”这个角色有这个特性真的是蛮可惜的QQ
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2020-05-11 10:17:00
应该说 如果乖乖拿if比 继续把圣战当黑历史就没事惹
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2020-05-11 10:42:00
圣战没意外大概下次重制XD不过外传重制销量这样,感觉微妙
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2020-05-11 10:45:00
Echoes吃亏在主机末期吧 看隔壁无双卖到百万 比起来好惨
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2020-05-11 10:46:00
比较怕776重制 QQ
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2020-05-11 10:49:00
有疲劳度我就不买 云过就好
作者: a000000000 (九个零喔)   2020-05-11 10:52:00
776人太多惹@@
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2020-05-11 11:04:00
所以才怕啊~那个经典的18章 Orz
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2020-05-11 11:16:00
圣战有合市场最爱的配种,剧情也能拿类风花号召个人是觉得机会不小啦,只是这次重制再失败776之后大概就没了
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2020-05-11 11:18:00
圣战的追击和必杀不知道会不会改...
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2020-05-11 11:18:00
圣战可以直接套风花引擎,以前的一些剧情bug也能调一下前半没有追击的地枪王子超级难用ww
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2020-05-11 11:19:00
我一直觉得圣战的系统最可惜就不能做城内战
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2020-05-11 11:20:00
多会把追击环给他用,不然一整个不上不下的 QQ啊 我弄错了~上面那句请无视 QQ
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2020-05-11 11:22:00
还有财产私有制 交换屋之类的古老系统
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2020-05-11 11:25:00
现在的都是公有制了吧 XD
作者: wyner (外嫩)   2020-05-11 14:20:00
Echoes重制水准不差 特别是左人设 但感觉本体我就不喜欢了不知道是否错觉感觉Echoes人数比较少...?
楼主: safy (Ty)   2020-05-11 16:52:00
我是预计有一段要谈到这个..
作者: breezeddd (そよかぜ日曜日)   2020-05-11 21:12:00
外传/echoes加起来其实有超过30人哦XD会觉得人少是由于拆成两边,而大多主线战役会全上场,其实光以上场人数可能就赢过很多系列作了...圣战是因为系统导致城内或特殊场景无法同步显示,如果是现在的话其实有类似隔壁钢弹G世代的表现来解决,不过当时就...,加贺访谈时也坦承过该系统这部分缺失
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2020-05-12 09:30:00
776有守城战啊~不过就像你说的,圣战系统上不能做城内战
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2020-05-12 09:48:00
左人设有看过玩coser的人称赞,铠甲很写实

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