Re: [请益] 财金大学生该如何充实自己?

楼主: xelailni (何妨吟啸且徐行)   2018-01-06 01:22:06
2018.1.9
有几点要先澄清一下
1. 本文从头到尾没有说进外商才叫成功,亦没有教唆、劝诱任何人走上这条路
会回这篇文单纯只是看不过很多人的酸葡萄心态
外商也许没有比较好,这见仁见智
但是那些没有尝试努力过、或努力但是失败了,就用靠背景、靠关系一言以蔽之的人
让人觉得很可笑
2. 本文从头到尾没有说只要努力就能进外商
如同我回复推文时所说,我认为想进外商的确要有一定的运气跟缘分
很多强者也是很努力但工作却不尽如人意,这都很常见,毕竟台湾太小了
以台湾的学历跟在台湾所能获得的经验,更几乎无法与香港、新加坡、中国地区的人竞争
(想想看如果你的竞争对手每个都是Ivy league不然就是各国顶尖商学院出来
然后每个人都一堆BB、大公司的实习,又是英文native speaker,根本几乎只能吃屎)
要不要付出时间去努力凭个人判断,努力与回馈是否正相关也没有客观的答案
这是一个很基本的逻辑问题:想进外商一定要努力,但不代表努力就一定能进外商
为啥很多人要凹这个逻辑? 看不太懂
3. 生存者偏差确实存在(用成功者偏差又有人要咬文嚼字说我在暗喻外商才是成功)
生存者偏差确实存在,但这不是一体两面的命题吗
你可以说有人进外商所以我想尝试,也可以说这很不符合成本效益所以不想跨足
这两者没有孰高孰低之分,因为每个人的自我追求是很主观的
某h大所建议的走国内产官学界也很有道理,我也见过不少走这条路的例子
但是一直强调生存者偏差,好像因为有生存者偏差所以这个领域碰不得
这逻辑在哪我就不太懂
请问有哪个行业不存在生存者偏差吗?
难道那些创业存活下来的每个企业家,我们都要说那是生存者偏差所以谁也别想创业?
当大家都有感台湾各方面都已经停滞不前很久了的时候
需要的应该是更多的正能量,大家更团结、彼此互相帮助、鼓励
让这个世代甚至下个世代都能感到更安全、更被启发
打这篇文对我一点帮助都没有,许多认识我的人也来跟我开玩笑说干嘛又在刷存在感
但是一个时代的进退永远都是在人身上
而唯有每个人都更往自己的领域的顶尖走的时候,风气才会越来越好
当风气越来越好的时候,有经验、有能力的人自然就会愿意回来分享,让更多人受用
谢谢大家
以下原文
作者: z5582143 (KaTsura)   2018-01-06 01:25:00
作者: thunderclap (蛤)   2018-01-06 01:31:00
其实你努不努力挤进去的机会差不多啦 靠赛比较轻松
作者: bibby0414 (bibby)   2018-01-06 01:32:00
推这篇
作者: Axwell (Axwell)   2018-01-06 01:34:00
作者: owLyc (owL_yc)   2018-01-06 01:42:00
推,比起纯粹抱怨不如努力去充实履历!
作者: RealLeonard   2018-01-06 01:47:00
作者: rock9500 (阿元)   2018-01-06 01:54:00
推立哥
作者: ducklingwu (爱吃蛋卷的鱼)   2018-01-06 02:03:00
帮推
作者: orzkk88 (欧阿理颗颗)   2018-01-06 02:15:00
推个 管院小大一觉得受用
作者: bill8345 (宗)   2018-01-06 02:43:00
作者: quasibanker (quasibanker)   2018-01-06 02:50:00
推中肯
作者: sean50301 ( (づ′・ω・)づ)   2018-01-06 03:09:00
丢实习被打枪到麻痺了QQ
作者: NoodlesFSA (Noodles)   2018-01-06 03:34:00
推,一堆人整天在喊迷惘迷惘但都不好好努力
作者: trapt (aa)   2018-01-06 04:10:00
这篇很棒 一堆不努力只会酸靠家里 可悲
作者: ambrosian (Wei Wei Wei)   2018-01-06 06:35:00
结论:你太弱给我闭嘴好好充实自己
作者: kutkin ( )   2018-01-06 07:54:00
不能说背景很好,但是要有时间去做这些准备你的环境也不能太差....不论是认为依定要靠背景 或是努力无上限都是有点矫枉过正
作者: steven37 (宗宗)   2018-01-06 08:41:00
连打枪的信都收不到QQ
作者: men5566 (神般5566)   2018-01-06 08:52:00
中肯
作者: liker (like)   2018-01-06 09:11:00
作者: hinagiku0531 (猛哥西河)   2018-01-06 09:18:00
中肯啦
作者: xmac1422 (spinach)   2018-01-06 09:19:00
作者: Sandy101   2018-01-06 09:26:00
去年实习被打枪 印象太深刻了QQ
作者: kasimchiu (Kasim)   2018-01-06 09:31:00
虽然大部分挺认同 不过有些观点还蛮奴的其实...
作者: hsupeiwei (rita)   2018-01-06 10:00:00
这就是台湾奴文化的形塑呀 求职者恶性竞争 胜出的以奴为傲 要求下一代同样奴尽管可能只是幸存者偏差跟机运搞得不玩这套的人才一直外流 剩下的就…
作者: conception (茫茫)   2018-01-06 10:31:00
作者: beambean (Chelsea)   2018-01-06 10:53:00
作者: joe19941004 (乂魔兽乂)   2018-01-06 10:53:00
推 这不是奴性吧 这是对于自己竞争力以及努力的方向的省思 国外也不是机会多就随便都能进elite的部门
作者: CCFANCIA (V(U_V)U你说呢)   2018-01-06 11:02:00
Push
作者: lcc123 (小lc)   2018-01-06 11:06:00
推 说这样是奴文化的人是不是只想不劳而获?你凭什么XD
作者: HUAbee (喝每朝瘦身)   2018-01-06 11:08:00
中肯!不过不晓得推文为什么说这篇奴,可以分析一下吗?
作者: Pudinmilktea (milktea)   2018-01-06 11:13:00
推推
作者: Yogaga (Yo)   2018-01-06 11:17:00
看内文感觉很有画面,过去自己和同学都是这样努力下来,为的是让自己有更丰富的历练、更多的选择、更高的议价力。机会只给准备好的人,我看到的是这样的努力可以创造机会,而不是看成奴化,这种想法降低自己的格局。
作者: turtle123569 (海龟)   2018-01-06 11:20:00
推实用文
作者: lulumii (鲁鲁咪)   2018-01-06 11:31:00
在台湾的那些外商金融业=\=胜利组
作者: htjnt0703 (常威)   2018-01-06 11:38:00
很多机会在高中考大学没考好时已经定了
作者: slipper123 (native123)   2018-01-06 11:55:00
作者: winska (卡斯文)   2018-01-06 12:30:00
推正面的力量
作者: hotcom (臣又又-Chanyoyo)   2018-01-06 12:37:00
看来是个出身小康以上的人呢
作者: donwdondonwd (老板加饭谢谢)   2018-01-06 12:39:00
作者: peteki98   2018-01-06 13:06:00
作者: joe19941004 (乂魔兽乂)   2018-01-06 13:07:00
反正拿到好的offer推文就会有眼红的人酸背景 柜员版不意外
作者: htjnt0703 (常威)   2018-01-06 13:07:00
怎么不说一些一般大学出国洗学历就翻了身,还赢过在台湾努力的土硕士
作者: jn8029 (宅男8029)   2018-01-06 13:15:00
ht大:我应届大学没考好但没钱重考 所以蹲图书馆一年自修重考经过可以参考RESIT版的文,所以也不是大学考爆人生就定了吧
作者: justin821 (stfu)   2018-01-06 13:22:00
很写实,不过research应该不是前台吧
作者: rock9500 (阿元)   2018-01-06 13:24:00
推jn学长回Justin,Research当然是前台啊......
作者: only0307 (塔史亮晶晶)   2018-01-06 13:34:00
推 目前私立学店财金系 茫然
作者: asd097287 (Garlic)   2018-01-06 13:39:00
楼上 茫然可以找富邦帮你找到人生新方向
作者: htjnt0703 (常威)   2018-01-06 14:13:00
那是因为你重考上的是台大财金.........如果念的是一般大学,可能都跟投行咨询无缘了
作者: hsupeiwei (rita)   2018-01-06 15:09:00
版上就很多自我感觉良好把自己当成功人士教训人压~
作者: chien0923 (Phila)   2018-01-06 15:09:00
说得没错 但就算是台政丢实习也是会被打枪到歪头 但至少比其他学校有机会很多 不过不努力的真的就不用出来了
作者: qq999   2018-01-06 15:42:00
一半中肯,但是应该想想如果要付出同样的努力,是否一定要进这些公司才是成功!
作者: nccufinance (指南商专商业科)   2018-01-06 15:51:00
推 丢实习被打枪那边蛮有感触的
作者: paz1117 (innerpeace)   2018-01-06 15:56:00
励志文
作者: NickHalden (Neal)   2018-01-06 16:03:00
作者: qq999   2018-01-06 17:23:00
大学课堂学到的只是金融的初步游戏规则,而有哪一个游戏是只知道游戏规则就能做得好甚至能赢呢?
作者: Mk56 (魔导肥宅王)   2018-01-06 18:16:00
这边就一堆柜员爱酸
作者: chenhankiang (noob)   2018-01-06 18:31:00
这篇才是正确的观念
作者: only0307 (塔史亮晶晶)   2018-01-06 18:38:00
靠 asd妳是不是哪个富邦业务员 我傻眼哈哈哈
作者: simonno1 (simon)   2018-01-06 19:33:00
受益良多
作者: Kydland (RBC)   2018-01-06 19:52:00
外商银在台湾只会越来越缩编 并没有比较好有办法的话就应该去香港/新加坡的外商银台湾学生对外商银有太多不切实际的幻想
作者: s605171995   2018-01-06 20:11:00
台湾念理工付出一半的努力可以领到一倍的pay都念到财金系了,产业要会看啊啊啊啊不过既然头都洗下去了,这篇文真的很值得参考尤其是心法上,积极主动可以赢很多趴的人
作者: bealu (小璐)   2018-01-06 20:31:00
作者: Yujjlin (iam1800mm)   2018-01-06 22:31:00
Puah,真励志文,PTT总是一堆消极废物,难得出现一篇好文话说s6大第一句很偏颇喔
作者: FlyinDance56 (↖★煞气a轻舞飞扬☆↘ )   2018-01-06 22:38:00
你这篇在柜员版应该是对牛弹琴
作者: mike517   2018-01-06 23:14:00
S60大你真的有待过理工科嘛还是说你有待过相关产业?
作者: sharpwolf (萧狼)   2018-01-07 01:14:00
作者: qaz512qaz512 (qaz512qaz512)   2018-01-07 12:44:00
作者: foyes (狐貍)   2018-01-07 18:01:00
台湾没机会就来HK吧 台湾真的没什么缺
作者: MooonRiver (像永不愈合的固执伤痕)   2018-01-07 19:52:00
作者: justin791010 (仲仲)   2018-01-07 23:35:00
To ht大 也是有朋友台湾私大没人靠还是进投行前台
作者: irenelolo (irene_lo)   2018-01-08 00:25:00
MS的W.K.不就私立当到头的吗
作者: goshfju (Cola)   2018-01-08 02:14:00
推推 赞赞 说得好
作者: et282523 (不屈斗志)   2018-01-08 12:28:00
大推这篇
作者: borisgod (boris)   2018-01-08 13:24:00
看不懂不过还是推一下
作者: qq999   2018-01-08 14:11:00
X大你可能误会我的意思了,我自己在大陆并购PE中看到的情况是努力绝对是这行成功最最基本的条件,但金融就是靠资本引领的行业,所以背景关系无可否认在这里绝对是综合实力的一部分!每个人都有机会成本,所以要问自己的是如果同样努力,你是否咽的下这口气看到有人就是能一通电话得到你花大把时间精力累积人脉与研究都得不到的东西!所以了解自己,选对方向,好好努力!
作者: sjdavid22 (Sneaky)   2018-01-08 16:40:00
推,不管是Bulge Bracket 还是tech 都有很多这样的人大家只看到成果,看不到背后12个小时以上的工时,还有假日on call的心酸
作者: zaggoo (麦当劳叔叔卖猪脚)   2018-01-08 18:12:00
推 看完如同当头棒喝 谢谢
作者: eggies (呼...........)   2018-01-08 19:01:00
Privilege is invisible to those who have it.能进外商 应该不用帮忙翻译就懂吧没人否定你的努力 但是能了无牵挂做所谓的“努力” 本身就是无比的优势
作者: zxc79690 (meowbao)   2018-01-08 21:11:00
楼上讲得蛮有道理的
作者: silencepap (p p)   2018-01-09 00:55:00
推杀小,千篇一律的八股文,论点永远都一样。
作者: stcr3011 (MurMur_Steven)   2018-01-09 02:09:00
作者: qq999   2018-01-09 07:59:00
金融建模 https://www.wallstreetprep.com/ 这才是上班在用的....
作者: dragoncfe168 (梅长苏)   2018-01-09 12:14:00
成功人士只会强调"努力"这类冠冕堂皇的美梦呓语..多少人用同样方式努力 但结果岂会尽如人意?根本忽略幸存者偏差的问题!说到底 能成功因素很多绝不是单凭"努力"二字就能诠释透彻的!简言之,关键在于自身与外在环境人事物的缘分缘份的正向能量强者 自然有开出成功果实的强大机运讲白点 就是所谓累世修来的福报也!
作者: hsupeiwei (rita)   2018-01-09 13:29:00
全台大财金的人都这样做 进去的也不会比较多 因为职位就那么多所有人都这样做只是浪费社会资源而已 投行也不见得是最有生产力跟价值的工作商学院有很多迷思需要破除在萎缩的市场怎么玩都是零和游戏不过这种文会吸引很多大学生因为可以给大学生一个美梦批评别人不够努力通常是惯老板的口头禅 看到还是打工仔就有这种思维很有趣给最原PO真心建议,学历进不了外商也没什么大不了考进金管会、央行、财政部、保险局,再跳业界也行这些公职往上爬当官发展不会比外商银IBD之类差很可能是金融机构的人要反过来看你脸色很多监管机构当官+博士学位,跳业界管理层的例子简言之 曲线救国方式==>产官学界,官+学再到产不想当官就去小投资机构练投资研究往交易、基金管理走这种绩效导向的职位绩效比学历重要
作者: lcc123 (小lc)   2018-01-09 20:24:00
再推一次 一堆人真的只有嘴巴不输人
作者: bw223731 (喜欢夜里)   2018-01-09 21:12:00
作者: zero7810 (aa)   2018-01-09 22:10:00
嗯 有时候说了真相 没有足够历练是不能理解的..会遇到惯老板也是自己选的 慎选环境给自己历练能力的人 身价跟资源只会越来多不会少 真正的天花板反而是寿命跟肉体带来的限制不管哪个环境都一样 能力越强责任越重 享受的资源也越多通常一直抱怨的 往往是最雷又最弱的那一个开始理解世道 就为自己的选择负责吧 怪环境怪父母没啥意义 就算是含金汤匙环境出生 要顾虑的也更多 金玉其外 有些压力不是普通家庭出生的人能想像到的
作者: Pudinmilktea (milktea)   2018-01-09 22:49:00
再推一次
作者: Yujjlin (iam1800mm)   2018-01-09 23:54:00
再推一次,某些人思想已经定型,信着恒信吧
作者: mrjj123 (RRRRRRRR)   2018-01-10 22:29:00
作者: liangniko   2018-01-10 23:58:00
作者: Kydland (RBC)   2018-01-14 20:39:00
外商银只会越来越缩编 以前因为台湾金管会法令管得严加上本国银行海外据点不多(特别是民营) 拿到牌照的也不多所以外商银可以靠着区域平台大赚台湾的跨国金融但随着法令逐渐放宽 本国民营银行海外拓点增加 牌照也一一取得 外商银变得越来越没有竞争力 业务越来越缩编只剩下几个比较特殊的单位可以有高平均获利 ex花旗的清算本国银行的舞台 未来发展性都比外商银好有能力该去的是香港 新加坡 上海 曼谷 东京的外商银而不是台湾的外商银 台湾的市场太小了 外商银根本不想在投资源了如果想外派 本国银行也比较快 外商银自己在那边的据点就一堆了 干嘛掉同样是说中文的台湾人到上海?还是你英文有比香港 新加坡 曼谷金融菁英强?你日文有母语水准吗?当然外商银会有区域菁英挑选轮调 但与其花那么多的时间和精力 结果在本土银行一样可以得到外派 而且还是重用为了外派去外商银根本是舍近求远 重点是外商银根本已经不看重台湾人了 他们现在拥抱的是中国人 连香港菁英都快被中国挤下去了台湾的外商银投资报酬率太低了
作者: DaViDDixOn   2018-01-14 21:47:00
K大这样点破,努力进台湾外资银行的孩子会不开心
作者: hsupeiwei (rita)   2018-01-16 10:42:00
k大叙述的精辟 商管学院真的很多迷思要破除太多人疯美国 mba 的玩法 但忽略台湾不是美国的事实
作者: Kydland (RBC)   2018-01-21 19:22:00
我要讲的不是外商银不能去 而是"台湾的"外商银不值得去台湾的外商银就只是个空壳而已 被母行 被区域营运中心边缘化 业务越来越萎缩 只剩下光环而已如果是那种特殊单位也就算了 比如财金交易

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