※ 引述《roter (炽之左翼)》之铭言：
: 黎恩我也看不出有什么成长，每次都说我们大家一起前进吧
从一开始只是想逃离家中养子身分的徬徨少年,到最后掌握自身的神祕力量
救出公主以及成为帝国的英雄,这样叫做 没成长???
: 就是让他叫出骑神，其他角色就写成一定要退给他表现一样
目前战略级兵器来说最强的就是骑神,其他角色遇到灰骑当然只有退的份
编剧跟FALCOM的设定就是黎恩+灰骑这人机合体的层面上最强
: 失去学长当然没什么，他都选择帮助把自己耍得团团转的宰相了
这点闪轨剧情已经很明白的说了
黎恩是为了阻止战事的扩大,才驾驶灰骑去阻吓共和国军队,
从正面意义上来说也是保障克州人民生命安全
(学过历史就知道,世界上太多得不到干脆就焦土政策的,难保共和国军直接把克州变焦土)
比起那种叛国将人民生命至于最危险境地的家伙,黎恩跟帝国已经是仁至义尽了
总结:黎恩是以帮助帝国的角度出发,并非帮助宰相,请不要抹黑黎恩的努力
: 凯文比黎恩好上可不只一点点吧
: 我说开那种骑神的大型机体，被弹面积那么大，而且除了砍砍砍感觉也不是很强
: 又是近距离拿太刀的，遇到开启圣痕又拿远距离武器的凯文还是只能被虐而已
碧轨里已经说了,3rd的主角开一次就全身脱力,而且还是跟无人驾驶的神机打
要是打骑神根本不可能让他有机会慢慢瞄准,
况且别忘记 灰骑现在已经有空间移动的能力 远距离的角色对灰骑根本不是威胁
教会骑士团的飞艇如果真的要开战,只有被机动性虐的份
而神机最强那台已经失去fake的支援,也别妄想什么叛国警察开神机能跟骑神对打了
顶多就是强一点的机甲兵而已
: 但凯文可是目前四位主角中最强的没有之一啊
目前出场的骑士,开一次圣痕就都全身脱力,没有例外
光这点而言鬼之力就是比圣痕更强的能力,在综合现任八叶一刀流最强弟子的身手
最强主角是黎恩这点,毫无争议
(其实FALCOM社长也说了:黎恩就是轨迹系列最强主角,但这是大绝就是,有问题找社长说)
结论很多人都太小看黎恩了,现在他跟灰骑就是轨迹系列最强的战略性存在
以后无论结社还是宰相有什么惊天动地的计画
只要黎恩在,基本上就不可能让他们为所欲为,
不论你愿意与否,未来黎恩的角色比重肯定是代表轨迹全系列的主角

没人小看黎恩，大家只是懒得正眼看你

安敦:想跟我抢轨迹系列总主角?还太嫩了! XD

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD只要知道黎恩 帅爆屌 就对了o'_'o

照这个节奏离听钟声不远了 记得写信告诉大家音色喔

闪黑大将军 奇文共赏

到底你是版主 还是缇欧兰迪才是版主...公告还你说了算吗...版主可没有说 没有玩不能讨论/聊天 你权限还真大阿有人没玩过那部游戏 在其他人讨论那部游戏的时候突然插进来离题问游戏设定等于大家要停下来重新解释 然后下次又发生同样行为我问你 PrinceBamboo他有扯到设定吗?

他学乖了 现在绝口不提闪黑两个字 看有没有人钓得中他说出自己的成名句再度入桶w

你要胡言乱语我已经不想理了 但连版规你都能自我定义真正讨论设定是吗...来..我真的不爽了...你现在开始讲每一个设定 我都会去拿官方设定比对从空轨到闪轨的设定我几乎都有 如果有一个设定是没有甚至大错特错 你敢不敢出面道歉你放心 我全部是买实体书 闪轨设定我是近日工作忙甚至都还没拆 你敢不敢这样玩你如果要 我现在还能拍照我早说过 黎恩是官方目前说法最强主角 这点有杂志图所以我并不否认 那你所谓的黎恩是八叶一刀流最强弟子呢?鬼气一定>圣痕呢? 你要不要我现在把每一本设定说法的拍给你看很抱歉 我研究轨迹出过的错可不少 每次错都都是立刻道歉并修正 问题是你敢不敢设定集这种东西放著又不会坏 我需要一定立刻拆来看吗?我也有自己日常生活 看设定只是乐趣回归正题 你敢不敢这样玩空零碧的设定基本上没用了吧 笑话 你当闪轨提到空零碧是提假的 资料本来就要相辅相成 有冲突就要看是问题出在哪 这才叫“研究” 不然只是“脑补”或“推测”不要自己不敢认真玩设定 就要找别人语病

b大 太认真了 切记对牛弹琴这句成语啊！

不是认不认真 而是他既然说想要认真谈设定 没问题我就拿官方设定出来 看他自己敢不敢挑战如果他说的设定和官方说法相背 我到要看看他要如何解释如果他要怀疑我日语能力 我甚至可以直接拍设定给真正懂日文的人来评断 我无所谓阿 他爱谈设定那就来真的谈设定为了以防万一 我还刻意跑法尔康官网确认

居然连回两篇大将军你还真有心阿ob'_'ov

闪轨目前出过的设定集 我除了美术设定那本没有外剧情设定的我全都有 比较新的是轨迹シリーズ10周年记念本 我就用这本最新的为主 来跟你谈设定

你答不出来的直接无视 这还叫讨论? 还懂得开分身讨战

b大你一认真他就无视了阿~

说到这个 前几天敢拿亚马逊批评零轨漫画 那你到底有没去看亚马逊闪2批评阿 需不需要我整理贴文给你

只无视对自己不利的言论，大将军好聪明喔

我想，这个叫黎恩的一定欠你很多米拉

我记得我说过 如果他是真闪粉 我顶多觉得这个人不理智 如果这个人是为了抹黑闪轨而故意为之 则令人不齿

黎恩被低估，错了，他是被严重的高估，几乎戏里戏外都用更高一阶的要求和期待在面对他，不然干嘛那么失望摊开剧本来看愿意用比较包容和扶持的态度辅导他成熟的只有奥利巴特皇子和维克特子爵，铁血一派给的是过高的期待，铁血本人是把万物都当作筹码，教官也是因为前期黎恩是标准好学生加上资质真的优异，也无形中给了过高期待，你没玩过零鬼也看过是怎么评的，当年支援课根本是被看扁了，所以一样的政绩支援课叫逆转胜，黎恩叫雷声大雨点小，要护不这样护还贬低其他作的价值先不论引战就人生意义来说是很弱的，我们还是正面点平实地寻找“烂作”的优点才是比较让自己花钱花得舒服的方式

我以为是真闪粉零碧黑 大家看得出是闪黑反串好厉害另外这篇一定被翻 我是想缓和一下气氛 原po不领情QQ

咳，楼上你光驱修好了吗？(意味不明

楼上这行对这篇主题来说算不算离题?(意味不明

等下，安敦是总系列的主角是哪里的设定?另外黎恩是最强主角应该没人反对吧？但是最强归最强还有心境问题风剑也比罗伊德强应该没人否定吧？但是加上心灵上的状况就有可能会被罗击败

代表个屁 共和国篇代表给我看benson大真的不用再谈设定了 大将军的设定是自己脑补定义的我们搞不懂他的设定 他也不想懂我们谈什么

你在黎恩身上看到自己的影子了吗(歪头

乱成这样是不是有点离谱了

某人被呛爆就直接中离XDDD

到底要怎样才可以捅他阿?刻意引战可不可以桶?

2.本板禁止政治、洗板、过度国骂、引战等文章或推文(1) 前文及以下逐条所述之内容，由板主进行主观认定就是要看版主要不要办而已

之前在海贼版还是哪里好像有犯同一个板规的话 随着犯的次数增加 桶的时间也会等比级数增加的 可惜本版好像没有

有阿 版规最后面有写 累计加倍

喔喔 原来如此 看来应该各版都有类似规定 期待版主行动

这种一直贬低其他作品又说不出个所以然的还不算引战吗

我说真的 我很敬佩你对于我打的那篇鬼扯文去认真(?)回文哈 黎恩在现阶段遇到宰相就乖得跟儿子一样(字面意义)你跟我说他不会让谁为所欲为?

在两个版被桶还不知道自己问题吗?难道你觉得自己发言完全没问题 全是别人的错吗......说得像是有故事的人 那干嘛不开本尊啊

黎恩去掉骑神，就算开神气合一也只打得赢罗伊德，更不可

说最强弟子的人是你 还要别人举证 是你要举证给别人

所以你真的觉得黎恩比莱维强喔?哈哈哈XDDD

能跟风剑比，不用把黎恩实力无限上纲

还有那篇你真的有认真看 那个部分完全是法尔康吃书我自己举了文本 至少三个不同地方来佐证法尔康吃书

轨迹从没说过最强弟子是谁 每一代都至少有个八叶出来的

你自己说的东西有多少去举证 拿来说嘴的所以在那之后的时间轴我就不碰了 就是因为法尔康吃

莱维我男神

很大书 除非未来碧轨文本更正/闪轨设定更正不然吃书就是吃书然后要请版主处置 是你自己的问题很大我早说过 我不会拒绝别人有不同看法 就算不喜欢但最少的尊重还是会给 你自己说说你的态度又如何你自己还搞不清楚状况 我只说时间轴上的吃书我是有说其他部分吗 算了 我自己每次跟你谈

讲闪轨不好的都有说觉得哪里不好吧!!!

至少举了不少东西出来 你自己又拿出多少

要我讲空零碧的缺点我也说得出来啊!!

他们都是轨迹系列 每一代都有优缺点很正常啊

官方自己讲过莱维和风剑实力相当啊!做做功课吧

你现在真要谈那部分设定....好 我开始讲

玩完空零碧吐槽的人也有 为什么不能接受吐槽闪

#1JfK9AL7 (Falcom)这篇我就提到了 根据闪轨官方年代表 和碧轨官方文本至少有数个不能对上之处

跟风喊粪作的的人又不是我们 我们很认真的玩完了啊!!

从碧轨文本 可以得知 至少到赛姆利亚西大陆通商协议

你的讨论设定是用你"自以为"的认知为主那要讨论啥?

前 碧轨除了序章外 都是在同一月份 我文中有附上确切文本内容 但是在闪轨设定 却把碧轨章节切成一个

都给你认定不就好了，最强弟子你说的，不是设定写的

月一章 这不是文本和设定冲突 不然是啥

那个 没讲最强弟子 你就自己决定了喔...?

闪轨评价持续坠落中 这都要感谢阁下的努力

你只会一直喊我会说闪轨吃书吃书 但我是花时间去看去找 发现有问题 才会说是吃书 你自己呢?要别人一直举证 自己却不用举证的 这是啥鬼理论

好好思考?好阿 那么请问在这种状况下 不管宰相要做什么只要他表面作为还没脱离帝国本位主义 黎恩就算是做一些小小的反抗 还是无法跳脱现在唯命是从的状态 也就是说 因为宰相代表帝国的大义 黎恩只要让他无法为所欲为 是不是就符合你心目中对于“叛国”的定义? 别在那里双重标准

官方明确讲明 也有错误的时候 不用说轨迹 每间游戏公司多少都会有吃书问题 不可能完全没有而且这些都是官方自己的东西 并不是我的资料难道法尔康闪轨前是我开的? 文本我写的? 不可能官方是自己的东西和自己的东西打架 所以这部分要看官方修改哪一方 才能确切调整但是碧轨EVO 这部分文本还是没有修改目前当然只能用“吃书”定案 其他部分时间轴你要用闪轨时间轴也是OK 但如果碧轨的是正确的就会变成时间轴完全要大修正因此我才不再去碰这一块还有 换你了 你的举证呢? 想讨论不是单方面伸手而是双方面举文本 举设定内容 然后才能讨论你每次都只想要别人给你 然后你再否认 要别人再找这叫讨论的鬼陪战陪战 我这次才真的火大 之前我讲多少你不对之处你有多少去看的 每次都直接大转弯无视你真当没人批评空零碧?你要不要去翻零轨发售那段时间

...他等等会说你跳针

零轨一开始也是被空轨老手批评的 因为系统不习惯

剧本比不上空轨 立绘也不习惯最后我再说一句 我早些说了 我会用最新那本设定为主

八叶最强是黎恩? 阿 讲到这个就是自我判断吗?

很多人喊蕾恩和雾香崩坏XD

来比对你自己说的设定 我不拿其他的 那你敢不敢挑战

官方只有说最强主角 有说最强弟子吗?

自己口中的设定有几分正确 不要只敢说 不敢做比对

旁边暴雪不知道吃书吃了多少本.以科技好了,就是整个轨迹系列最大吃书 MOJS我看又要无视社长只有说"男主角最强是黎恩" 有说任何一句"八叶最强是黎恩"吗?还有你上面说零碧没漫画要不要解释一下?

他待会又会说零轨漫画腰斩来转弯

魔导仗:杖

黎恩八叶才中传，开鬼之力后也没明显超出一般的执行者风剑是八叶免许皆传，剑技上是跟剑帝、光剑同级的，碧轨

八叶一刀流目前有多少弟子 官方也没说

因为罪恶感有迷惑，才让特务支援课打倒，而且这该称赞的

现在官方有说的只有老卡 亚妮拉丝 亚理欧斯 黎恩

空轨之神老卡打输人的画面我想像不出来欸

出师后就不会用弟子称呼了，那台面上就是胜过亚妮拉丝吧黎恩开鬼之力应该能胜过亚妮拉丝没错，不过胜的也不是八叶一刀流的境界就是了

八叶一刀流最强？用旋棍就挡得住瓦利玛了

黎恩:你成功黑掉我了

说真的黎恩的鬼之力用里疾风就解决了，哪有什么特别

不解释

我认为黎恩超强

闪黑大将军

黎恩最后评价怎样等闪3，但是贬低其它作没比较好

真的开始觉得黎恩跟闪轨很可怜了XD

原来还没XX

还跑到superhero板秀下限勒

这分身的登入次数够多了 很多之前用本帐发废文的版都开始出现用这分身发文跟钓鱼的情况了

最近电影板美队3的文也常看到他反串黑 也是一堆嘘

本尊帐号知道了喔? 我看他都开vpn很小心不被发现

原PO前面有些还有点道理，把他讲的比风之剑圣强就真的有点好笑了。造这逻辑看来警察团打赢过七柱姊，那是不是黎恩单挑应该也打得赢呢? 所以黎恩属于七柱等级 大于劫炎跟光剑囉，退一万步说，其实是风之剑圣太烂，七姊放水好了，我还是觉得黎恩鬼之力顶多就跟丽夏差不多等级而已。毕竟闪整篇故事中除了刚觉醒从船上逃脱时感觉比较威能以外，其他地方我觉得他能跟一个执行者打平就了不起了，魔王塔时也是一群人打约两个执行者才打赢，更何况后来还是靠支援。说黎恩轨迹主角系列最强我觉得不为过，但原PO真的对这主角有太多想像了，甚至有点夸张的地步。然后身为2006年到现在的资深玩家，我不得不说闪之轨迹2跟前作比起来明显唐突许多，战场开的大了让很多行为跟节奏乱调，就如同某些版友说的，有点太过轻小说化。从原PO某些发言发现，你对于黎恩的强颇为得意，并试图用这点去攻击其他系列的主角，但我觉得闪轨人设并不实力取向，目前在我看来闪轨之所以会有太多不协调处，除了可能因为闪的故事尚未结束，主角心智未明确外，为了匆忙加速剧情而异常强大的主角设定也是原因。就目前而言我觉得整个闪轨2相较闪轨一跟之前每个系列作而言，都是失败的。至于你对前代主角们的不满意处，小艾你说他无脑我同意，毕竟设定上他就是一个比较无脑的脚色，但我并不觉得无脑有什么不好，我7-8年前玩完SC时对于艾像太阳一样走进约心里里时并没有感觉到什么人设不好，反而我觉得艾的阳光跟无脑，在主角群中我认为是最有特色的。凯文你只提到实力，我觉得根本不重要，张飞打岳飞，除非官方真的有明显强调，不然驱魔师跟剑士各有所长吧，罗伊德你硬是要说他叛国好了，几张结局的图你就可以把他想成害死多少国民一样要战光复过程还是等官方设定下来吧，不然真的很奇怪，全是你的想像而已。顺提，我觉得碧轨也有为了让节奏加快而设定不好的地方，只不过跟闪比起来实在小巫见大巫了。