楼主:
anfeng (anfeng)
2022-09-12 16:08:36其他运动版常常有贵古文，在本版比较少看到，也可能因为胜负跟车子性能有绝对的关系
。
看看
乐乐从罗密欧到法拉
恰哥从BWT 到红牛
就举从威廉到奔驰
再到
丹尼尔从红牛到….
Bottas 从奔驰到….
所以想问大家，撇开车子性能，本世纪的世界冠军，谁的驾驶技术本身最顶。
1. Michael Schumacher
2. Fernando Alonso
3. kimi Raikkonen
4. Lewis Hamilton
5. Jenson Button
6. Sebastian Vettel
7. Nico Rosberg
8. Max Verstappen
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
2022-09-12 16:10:00Alfa 在 Bottas 之前 Kimi 也开不出来, 车的问题比较大
作者: iLoveAIC (高雄8+9) 2022-09-12 16:17:00
投龙哥一票
作者: opooos (@@) 2022-09-12 16:18:00
1、2、8
Schumi综合能力 太强 不算奔驰那几年他几乎年年争冠
作者:
tinkle ( )
2022-09-12 16:19:001、2、4 8很强 但还没开过其他车 不好说
作者:
coconew (coco)
2022-09-12 16:21:00当然是Max，其他都是普普
作者:
karkkunt (Pinocchio)
2022-09-12 16:24:00假议题，乡民看不出来技术高低，且技术也需要车子能配合
97年对威廉斯那台猴子开都赢的车，可以尬到最后一场，超猛96～99的schumi证明，没有一台第一快的车，还是年年夺冠热门
作者: wang56 (wang56) 2022-09-12 16:34:00
8，神乎其技潘，其他都靠一部神车
如果没限定WDC，本世纪最强车手我觉得是Leclerc
作者:
bigtai (我也不知道啊)
2022-09-12 16:35:00投1 96-99开法拉利能这样拼真的神
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资) 2022-09-12 16:35:00
大舒啊，不是火星车也很强
作者: sallyna123 (EYELISH ) 2022-09-12 16:37:00
Max最强
作者:
zainu (Charlie Brown)
2022-09-12 16:40:00Max一直都在红牛体系到底是强什么？不同体系都猛才值得讨论吧
楼上 不能这样讲啦，除了今年跟去年 max的车都不怎样…..但是他还是都能赢比赛
作者: lawless 2022-09-12 16:42:00
Roseberg: 我辗压过两个七冠王，谁敢嘴？
虽然我觉得还是跟schumi没得比谁最强…可讨论….这名单最弱的可能是Ros因为他的分站冠军全都是在火星车时期赢的
作者:
jayouch (兔兔毛光光)
2022-09-12 16:44:00Leclerc的稳定不还不行，虽然可以做出很快的单圈
除非你加个90年代的senna 不然有schumi没得吵
应该把没跑过拉力赛的请下去，这样比较好探讨技术（误
作者:
bgrich (bgrich)
2022-09-12 17:09:00龙哥说过大舒是当时最强的
作者:
crazydai (Athena - Nike)
2022-09-12 17:15:00这个问题就像问历史上谁是最棒的君主一样无解，时空背景不同要怎么比较？
作者:
Kowdan (尻蛋)
2022-09-12 17:19:00大舒跟龙嫂吧
作者: drivenick 2022-09-12 17:27:00
1、2、8~~schumi是唯一一个在V10时代可以靠V8引擎拿世界冠军的车手、另外雨战真的是爆干强，大舒的雨战能力在当年真有就他自己一级的感觉
不同时代需要技巧不同不好说1.2. 雷诺与法拉利对决过，不分轩轾2.4 同台麦拉伦对决过，同样不分轩轾8. 应该会是现代最强，毕竟从小用专业方式训练、时长与经验其他人比不上同一世代年轻人我觉得强度可能都很强，乐乐、GR33跟Norris等可以观察有些地方的技术，例如雨战，尤其是地面干溼变化时，还有摩纳哥表现不过这个问车手可能比较准
作者:
syst9m (系统哥)
2022-09-12 17:39:00有含太多
作者:
royal231 (CatDinDer)
2022-09-12 17:40:00光是撇开车子性能就很难讨论了，很多车手的技术都是建立在车子上
vet雨战也是很强 看看20年那台拖拉机可以在下雨的土耳其跑到第三
Kimi就衰而已 现在大家都不知道Kimi已经夭寿快
作者:
poz93 (jaien)
2022-09-12 17:48:00你干脆比 洗拿和舒马赫谁才是车神 还比较能战的起来
说实在选了8不选4真的就是有点好笑 ，Max根本就差不多抄Hamilton 的剧本上来的，风格根本差不了多少
这题开出来是问第二吧 最强一定是大舒不用讨论有趣的是第二是谁 我投龙嫂>老汉龙嫂老汉争2、3 冰人老农争4、5 Max待考验
作者:
Google (辜狗)
2022-09-12 17:54:00阿龙嫂同队同车 世界冠军输给菜鸟还会比老汉强?
作者:
LRHaw (F1的模人)
2022-09-12 17:59:00舒马克自94年之后，除了96跟红军整合磨合期、99年受伤、05年B牌轮胎之困，其它年年都是争冠人选，其中96年开故障率超高的310还能拿下三胜，99年受伤之前还是积分领先，就算排位他不是拿杆位出发，他正赛在后面发车都有冲击冠军的威胁性。至于Max他已经在前几年证明了在火星车之后，他是有能力了就忽略掉他过去的能力。
作者:
jrockman (Composer)
2022-09-12 18:08:00我MAX粉，但我觉得绝对是Schumi!!我心中永远的神
作者: drivenick 2022-09-12 18:09:00
Max风格跟ham看不出哪里像欸！ham车手生涯成绩输过队友两次，Max看起来完全不是这种剧本来的~
作者:
gogolct (無良ä¼éµç‹—)
2022-09-12 18:10:001
作者:
jrockman (Composer)
2022-09-12 18:11:00别的不说，我身边有看车没看车的，我这年代的一定都知道车神舒马克，倒不是说其他人就不强，但影响力到这样的真的神，有点类似Jordan了
如果问整个F1史上可能还有争议，但是本世纪应该大部分会说大舒啦
大舒对过末期的洗拿/Prost/ 巅峰的Hill/JV/Mika年轻的KIMI/Alonso每一个对手是等闲之辈
作者:
ILLwill (illwill)
2022-09-12 18:27:00整体来看是schumi或Alonso你讲快的话，Kimi/Ham都超快
作者:
AhCheng (Never Walk Alone)
2022-09-12 18:32:00这就跟你问MJ和LBJ、Messi和CR哪个强差不多
基本上能拿到冠军 技术不会差到哪里去这几位经历的年代都大不同 引擎规则制度都不一样
作者:
ARNOwww (阿诺笑)
2022-09-12 18:41:00124是证明过开不同家车都能拿出出色成绩 8现在看起来超级强 只缺去外面证明自己了 希望不要变下一个6
作者:
ARNOwww (阿诺笑)
2022-09-12 18:46:00不过2的巅峰我倒不觉得是拿冠那两年 当年觉得是靠车欺负大舒 后来被法拉利糟蹋的年代才感受到这个人真的强 开红军拼到最后
567可能没办法 8可能要转队 证明自己看看老农离开红牛 真的就不太行的感觉
A大说的没错 05年ALO的第一冠大家都在讲RAI可惜了 06年则是对大舒没拿到第八冠惋惜 根本没什么人在意ALO于后来被法拉拉糟蹋那几年被人发现真的有料XDDD
作者:
mikayu (mika)
2022-09-12 18:59:00mika H鄢kinen
作者: enjoyvenlong (冥界的肉圆) 2022-09-12 19:32:00
这个问题有一个bug，现在的max搞不好还不是生涯巅峰而且他是1-8最年轻的，要论定还太早
红军自从大舒时代后都是负责帮车手洗白的黑脸XDDDD07年变量太多了 领队也没拿捏好两位强人的分量
作者:
EPIK (Zoe)
2022-09-12 19:40:00绝对大舒吧 不管气场还是凶悍度
而且大舒 研发也很强 基本我觉得小黑 就算八冠 我还是投大舒
围厂只有Max是转向过度设定车手，转向过度设定很难开，但比转向不足极限更高
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2022-09-12 20:19:00
我Kimi粉，但我投舒米跟龙嫂
Vet在红军也没很差吧，刚转过去第1年就3胜 17.18各5胜19年1胜 加拿大那场就大家自由心证？其实6个赛季14胜没有到不行
作者: Schnell (0.0) 2022-09-12 20:38:00
看看法拉利 肯定是大舒
看了各位推文。只有我觉得老汉可能第一。大舒第二。第三我选龙哥。其他都差不多强。
作者:
LRHaw (F1的模人)
2022-09-12 21:06:00Ham.....有经历过09～13这时期，不会列前二或前三选项，生涯两车队就是前三甲豪门，虽说没有中游车队的历练值参考，但车况失去争冠时表现就很起伏，11～12两年超级鬼撞墙，还跟Massa当了多场碰友
作者:
royal231 (CatDinDer)
2022-09-12 21:09:00而且为什么只有Kimi小写 是不是在暗示xDD
作者: ab911522 2022-09-12 21:17:00
这问题跟网球Big3到底谁强一样
作者: drivenick 2022-09-12 21:23:00
Ham的问题在于他输过队友太多次（包含今年、首年的话已经第四次了），这个在GOAT评比上是重伤，而且今年ham的表现也再次证明在车辆不够好的情况下，他是不太有那种扭转乾坤的神力的（甚至跑不太赢队友），而这种能力在1、2、8其实都有证明过
作者: volleywayne (wayne) 2022-09-12 21:24:00
龙哥一票
老汉有跑不赢就举吗 照你这样龙嫂是比ocon 烂吗转乾坤好像不太好办到的样子车辆如果没有一定性能我想要争冠谁来都很难尤其是在车辆妥善率越来越好的情况
作者: SeanR (Sean) 2022-09-12 22:02:00
老汉就是没有跑赢罗帅啊 这个也能凹喔
作者: ziya (紫亚) 2022-09-12 22:03:00
有车神封号的也就两位 是要比什么
作者: SeanR (Sean) 2022-09-12 22:04:00
拿龙嫂救火也太扯 他DNF几次ocondnf几次
作者: drivenick 2022-09-12 22:07:00
schumi96年3胜的车是不是5566？alonso12的车比较难讲，我觉得应该是345678变动XD，max19的红牛我觉得应该也差不多5566，他们都拿3胜，今年的车要ham拿1胜应该不过份吧？而且奔驰的车老实说下半季也不完全56了~还是你的扭转乾坤标准一定要到火星车才行？
想黑都有理由啦 max也输给ric 大舒也输给ros 但没人会说他们比较弱啊啊
要用结果论来说龙嫂积分少啊 有人会说他比ocon 差吗我从头到尾都没有要褒贬哪位车手 奔驰如果拿冠军要差不多而已
大舒输给Ros 那3年先不把年纪算进去，大舒跟kimi.Alo不一样，07～10这3年间，他除了偶尔帮法拉利试试车以外，几乎是过著退休生活，不像上述2位有持续参与赛车竞技，光没有维持体能然后41岁这点，Ros要是还跑不赢，才该打吧……..
作者:
A22813079 (truetalkman)
2022-09-12 22:23:00看起来很引战
但论结果输了队友’1次‘就比较烂的话 那我没话说就这样吧
作者:
LRHaw (F1的模人)
2022-09-12 22:48:00面对一个退休悠闲过的大叔回来跑身体健康的，年轻人还跑不过他那Ros的确该打屁股，拳怕少壮，赛车也一样，我觉龙嫂现在的体能状况跟大舒当时一样，只是心态上与环境跟大舒不同
作者: drivenick 2022-09-12 23:14:00
就这样打住吧，不过提醒你一下是3次而且3个不同人（07就不要算）、不是1次！我一直都是说因为他莫名其妙输太多次（以世界冠军来讲大概史上最多的）。顺境当然他很强，不过逆境的时候他的表现就不如其他许多世界冠军，这也是蛮多客观事实明摆着给大家看~另外MS、Alo跑输队友都是在过40而且中途离开F1后发生的事，ham到那时会如何就再看吧
大舒的强是面对各种逆境赛况都还是给你争冠的可能如果再加入领导能力，更是屌打其他车手
16年奔驰做了多少小动作? ham还不是能战到最后以为这样可以压制ham，结果没想到ros高歌离席，害toto只能摸摸鼻子回去找ham
Max真的扯 跟大舒强的点有点像 但比全部人都稳定 大舒时代的法拉利策略组可是神级的 现在的红牛还差一点
LRHaw个人认为可能你自己忘记09-13的状况 09Brawn GP起来 Hamilton 是跟你捧的Max一样几乎是唯一一个可以从那个火星车拿到些好处的11年撞墙期这大家都知道 不是不快，就是一直撞，同理这点你说的Max完全一样也经过鱼雷期12年你来拿来说可能真的是完全忘记12年他整年自己失误根本几乎没有，全部都是车子跟pit搞的，这年是他算是第一次的成熟期，要不是车子跟pit他不会早早退出争冠行列，拿12年来说真的是很问号？？？？？？然后整天说人家只待过豪门车队，可是运气本来就实力的一部分 他成绩不好麦拉拉会要吗？ 不就跟Max一样成绩不好红牛愿意未成年就给位子？说实在如果只是单纯“驾驶技术” 我不觉得1248有差很多喔忘了Kimi. 他最棒的就是巅峰时期超车都很干净，又这样比那其实Kimi最强
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2022-09-13 06:16:00跑输队友就代表比较烂？那你怎不说没有一号车手待遇就不
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2022-09-13 06:17:00跑的，在加权比重上应该更要扣分吧，连竞争都不敢的@drivenick 逆境不强？你大概是这几年才看F1的吧？HAM可是最多次从后排发车夺冠的车手，这原来不算逆境阿？只要是从07年看到现在的车手，谁还没看过几场HAM的超车秀更别说在那之前还没有DRS这方便火星车超车的规则，一切都是得靠近身搏斗，说HAM只会开顺风车，真的黑人问号？？
作者:
LRHaw (F1的模人)
2022-09-13 07:53:00以一个拿过一次世界冠军的人在之后会碰到撞墙期来看，进MGP之前的Ham基本大概就很难跟龙嫂类比了，大概就跟老农差不多了(当然我会说老农比较严重些)，龙嫂可几乎不太有撞墙期，BGP火星还是有年轻的老农能尝试挑战，老农称霸时还是有两次龙嫂能战到最后一刻，Ham则是自首冠之后年度从未进到前三，12年没出错那我不知道瓦伦西雅的关门要算马球王的吗，你会把Max鱼雷期拿进来是不是忘了他什么头衔都还没有，他如果已经有头衔但还那么犯蠢鱼雷我一定更放大检视，我说Ham在那五年表现太起伏了，若拿掉他的首冠的头衔去看，他那五年跟Max 16～20几乎类似像是菜鸟的摸索成长转换，结论是在这篇充满陷阱与钓鱼对立的讨论之下，要把Ham列前三是可以有讨论空间，但光龙嫂能在车辆整体劣势之下有两次能冲击冠军到最后这点我就会把他摆在Ham之前
作者: sixd (Bigpapi) 2022-09-13 08:25:00
大舒
把头衔拿来比也很奇怪？ 自己就说了Hamilton 一进来就开麦拉拉，Max一进来只是小牛，后来上红牛也不是火星车，所以他那几年没有可能拿头衔不是不难理解吗？ Hamilton 头年进麦拉拉，第一纯速度就超快第二要冲击冠军还要先打败已经有二冠的队友早年Hamilton就是纯速度超快，然后每站只看到第一名，第二名好像都不放在眼里的开法下场就是常常DNF, all ornone.这样当时配麦拉拉的车其实拿得到世界冠军也不代表当时够成熟
1&2对我来说是啦 政治力很够驾驶技术也很足， 很多比赛怎么钻规则就是可以拿下，我个人看法就....不是我的菜。4&8+Kimi 大概才是我心中前三名但我不否认12的确很厉害，Alonso可以在红牛时代慢慢摸分上来等红牛内斗最后冲击冠军也是跟魔术一样，但是你12年就只记得一场然后Hamilton 整年表现把他讲的跟2011一样，那怎么没看到Alonso最后一场因为白痴策略失掉年度冠军呢？ 这样比较其实每个车手都有来有往吧然后刚刚看了12年欧洲站....原来这个样子是Hamilton的错啊 XDDDDD那条内线明明就是Hamilton的。不算Maldonado的锅到底要算谁的？？？？？
认真说，HAM的win or none次数搞不好没有RAI多吧…要说可能被车队把冠军搞掉那05跟08的RAI最好也算一下
Kimi的确自己也说第二名好像没什么好高兴的XD. 但是通常他都是车的问题 Hamilton很多时候是自己的问题orz当然2012真的是车队跟车子但2012其实就只是可能夺冠的机会，不是冠军真的因为车队没了，毕竟那年竞争可多了
作者:
ILLwill (illwill)
2022-09-13 10:14:00Kimi要说最强的感觉是overtake
作者:
deryulee (dirtyfish)
2022-09-13 10:43:00大叔是强在他的偏执，拉着团队一起干，不强都很难
这话说得不大对，毕竟Hamilton个性收敛过后才开始一冠一冠到手，第一冠也是真的差几秒就不是了XD. 他从Button那边学到拿分比拿分冠重要以后才真的有开始累积冠军数
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资) 2022-09-13 12:17:00
我也觉得4不是我的菜啊
太多主客观因素了，难以比较。每个都是值得尊敬的当年度最佳车手，差别在于谁的稳定度更持续而已。
作者:
JOHNJJ (囧ä¸ä¸)
2022-09-13 13:51:001 霸气尤其是雨天还有吵架的部分
横空出世??? 是横空出事吧 VER刚进F1那几年的快是建立在所有人都要让他乱A别人的屁孩 不要这两年牛车强
作者:
NaouZ (W3ME)
2022-09-13 15:23:00每个都靠车看不出谁最强啊
建立起像MSC在法拉拉和小黑在宾宾一样的统治态势之后就开始造神了 尤其小黑这几年在宾宾的统治让版上这么多人尊为GOAT 结果才下个赛季而已关注度立刻狂降
作者: drivenick 2022-09-13 16:48:00
回kbsidd，你讲的那些逆境夺冠都是在他有火星车的时候，我讲的是车没那么好的时候那才叫逆境~火星车的时代舒马克也是一堆后方起跑冠军的比赛，但我其实觉得MS那段不太能证明什么，舒马克真正的精华是在96~00这段，总之过去每个人都有自己的看法也吵不完，最好的证明就是看今年他拿不拿的到1胜，前面我举的那些schumi 、alo、max的例子在类似他今年这种状况至少也是3胜、而且也没跑输队友，考量他现在的年纪我觉得要求他1胜而且尽可能不要输队友，来证明你说他在逆境的能力比得上其他几位我想并不过份~这是目前马上就能映证的
作者:
co66550 (豆)
2022-09-13 16:51:00讲横空出世摆明在反串也这么容易被钓到而且Ham即使到了七冠GOAT的声量其实还是没有到很大
作者:
sazabi (MSN-04)
2022-09-13 17:43:00要说输给队友MAX16和17都输RIC
作者:
deLaplace95 (demon knows something! )
2022-09-13 18:15:00上半季牺牲这么多做测试还要被说输队友，真可怜而且之前牛车不止56 应该是34才有3冠
作者:
kbsidd (这世界充满谎言)
2022-09-13 19:42:00F1车子性能在5566时，还想夺冠？要不要看今年车子差距多大圈速可差1秒以上，更别说上半年那海豚跳，跳到背都痛别说是老舒，就连洗拿再世，碰上这车辆差距都得洗洗睡你这么能吹的话ALO在麦拉伦时代，怎不嘴他没拿冠呢？至于输队友更是好笑，你举的这三个合约都要求一号车手待遇都要求一号车手待遇，还会输队友的，那可比车神还难找对了，HAM的事蹟每年至少1排位、1分冠的纪录，在09~12年可谈不上火星车呢
作者: chunhung0904 (群哥) 2022-09-13 21:57:00
Max先去红军证明再说
真的是很会故意忽略事实 09年刚开始Hamilton 的车还慢到被套圈哩，也不是火星车吧 更不用说之后2010-2013他开的车没人会说是火星车 差远了自己有自己偏好的车手当然是个人意见，但是至少要说事实吧？
Ham关注度下降？有吗？至少板上几位"特别爱发"Ham文的/而且一发文基本就是双位数推文“热烈讨论”勒XDDDD
作者: jimmyso (提拉米苏) 2022-09-14 11:00:00
F1看了20年了 全方位比较最强车手是max
作者: pikachew (Ryan) 2022-09-14 11:06:00
干脆比谁开烂车还能赢的多
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-09-14 11:20:00张飞打岳飞
大舒 KIMI我觉得应该前二我自己会偏好龙嫂第三Kimi在大舒那时候在麦队也是快的很惊人
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2022-09-14 16:33:00Max暂时还未到顶 如果以年龄对比表现 未来最让人期待而如果讲第一冠时技术最强 应该是Alonso吧
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资) 2022-09-14 19:38:00
推文里就一堆汉粉了
作者:
kumafez (桌子君)
2022-09-15 02:40:00理论上一定是1 Max还年轻 还有很多创造巅峰的机会
红牛就一人车队 还在那边说max赢队友 红牛根本没有过两人相互争夺冠军的场面
楼上 有啊 Vettel&Webber, 没看到一年内斗成这样，隔年就不敢了XDDD 红牛很会吸取教训的
作者: masternavy 2022-09-15 13:53:00
MSC啊 绝望感很重的 技术性也很高
作者:
alex0589 (TrueDetective)
2022-09-15 23:47:00能把红军带成王朝 真的猛
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-09-16 14:24:00绝对是1.
作者: kevabc1 (abc1) 2022-09-17 01:39:00
MSC 没有之一
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2022-09-19 01:57:00MSC如果长整个生涯 应该是他没错 但只讲拿第一冠时候的水平个人还是投给龙哥一票 lol
作者:
dynamo (sheba)
2022-09-21 10:12:00Max 还要看未来，目前表现还不算是史上最强
作者:
adagiox (adagio)
2022-09-23 00:34:00纯速度就Max甚至是Leclerc 新一代车手的反应速度都更快