Re: [情报] Hamilton:我是来比赛的,没有义务帮他

楼主: shdai (shdai)   2014-07-30 17:12:12
这次比赛用的两种车胎
在高温的情况下寿命差不多,但用黄胎的速度比白胎快
在低温下白胎寿命较长,但是没有人知道到底长多少
周日正赛刚下完雨,正好符合低温条件
Ham从维修区发车,第一圈还差点抡墙损失不少时间
在少一次pit stop就赚到时间加上赛到低温的情况下
如果你是车队头头
会给Ham的最后一个Stint换什么胎?要不要赌一下白胎?
MGP赌了,
Ham上白胎,Ros上黄胎
结果大家都知道了
白胎不需要再换胎,可以撑到比赛结束(Ham)
黄胎得再进站换一次胎(Ros)
至于那个TO,
显然车队高估了黄胎的能耐
以为如果Ros不断追近Ham的状况持续下去
最后Ham势必挡住Ros,所以给前者下了TO
问题在于,
这个TO下得太早,或者说TO下完Ros的黄胎刚好差不多死掉
以致于Ros始终无法追近Ham车身后一秒内启动DRS
这种情况下Ham要是真的让车,那一圈得损失两秒
在往前追击Alonso的当下,如果你是Ham,要让?不让?
Ham当然不要让,而且跟车队说
“Rosberg得跟得上我才行!”
跟上(进DRS Zone)之后再让车,可以不用损失两秒啊
这就是为什么赛后MGP高层也支持Ham忽略车队指令的原因
因为他们车队指令下得太早了嘛
至少也要等Ros追到进入DRS再下
谁知道Rosberg的车胎刚好开始衰竭
Rosberg当然会不爽
明明车队跟他说前车会让,但却没有
有种被骗的感觉
我觉得两位车手都没有错
(Ham觉得Ros这么远干嘛叫我让车,Ros觉得啊你告诉我他会让我过却没有)
错在车队乱下TO啦~~ XD
下次要下TO至少得等后车进入DRS zone吧~
※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言:
: 我下载了整场比赛,
: 特别注意从大家都换完第一套黄胎以后到HAM进去换白胎这一段比赛
: 我想的确AMG的策略是陷于恐慌,然后恐慌之下平常的潜意识就主宰了一切
: (这就跟部队训练为什么要报告词啊拆解动作的一次又一次一样..........
: 部队就是要确保当士兵被砲火声搞的脑袋发昏时还可以按照内化的训练做事)
: 什么分析圈速分析位置自由竞争的东西全部因为恐慌忘记了
: 整个AMG的策略只有一个目标就是:‘让ROS过去!’
: 为什么这么说?
: 假设各位有去下载比赛来看的话
: 就会看到,纵然因为安全车出来让ROS等倒了楣晚一圈才进去换胎而掉了位置
: 但是当比赛重新开始时,ROS开着软胎车在湿滑地面上的表现也只能用‘拙劣’两字形容
: 第15圈开始时想在大直线底抽当时还在用半雨胎MAG的头超车,结果自己滑掉了让开线路
: 又陆续被本来在后面的VER 跟 ALO 超掉
: 标准的偷鸡不成蚀把米
: 然后接下来就是大家都看到的镜头了,
: 到ROS自己提前进站为止,死跟在VER后面连咬进的机会都没
: 隔着一台VET就是他一样用着黄胎的队友HAM,倒是不停的想找VET的麻烦
: 然后大家知道ROS提前进站的那一刻在直线出弯处VET去打圈圈跳舞让HAM过去
: 这不是重点,重点是‘随后的一圈之内HAM就把VER干掉了’
: (而咱卫视在上面那一段发生的时候进广告,真能挑时间,害我下载比赛才看到)
: 干掉VER以后,HAM还拼了几圈快的包括当时的最快单圈,
: 他还TR要求晚一点进站
: 显然他刚刚在VET后面扭来扭去的找位置攻击并没有损害到他的黄胎
: 对这点我倒是顶意外,只听过HAM进攻过于积极吃太多轮胎的,
: 可以这样一面抽头攻击一面省轮胎真不常见
: 然后他就进去了,换了白胎出来,跑到他队友前面
: 换言之,他完成了一次标准的 undercut 战术
: 而且在进站前的秒差就足以告诉车队HAM这次cut很大,会出来领先ROS
: 那问题来了,在那个时点,如果车队是平衡的在为两个车手想,谁表现好谁就去夺冠
: 为什么要给HAM换白胎?
: 难道眼睛瞎了没看到前面那一段HAM在比较重的车重下用黄胎跑得多好吗?
: 人家滑了他没滑,人家几圈超不过去的他一圈就超掉了
: 处于追击地位的AMG这时候为什么反而要HAM换上白胎开始搞保胎大战?
: 而且需要我lag的提醒AMG一下吗?
: 因为HAM没跑排位赛,所以HAM还有两套全新的黄胎,而ROS只剩下一套?
: 给一个之前用较重的油载+黄胎跑得顺顺的,
: 换胎前还刷了一单圈的车手换白胎搞保守战术,
: 然后放弃因周六的不幸而意外多的两套新黄胎;
: 然后给一个刚刚用较重油载+黄胎跑得歪七扭八的继续黄胎快跑战术
: 但却势必要在后面的追击中使用一套旧的黄胎?
: 这哪一国的战术考量?
: 在HAM第二次进站之前如果秒差算算HAM出来会落后在ROS之后也罢
: 但事实上HAM透过快速超过VER以后的快跑几圈已经undercut成功了
: 二停出来HAM就会是领先车手
: 而且他还有两套新的黄胎可以用
: 而且他刚刚用黄胎+更重的油载跑了几十圈还刷得很愉快
: 结果我们看到AMG车队给HAM换了白胎,还叫HAM给ROS让车
: 这样最好是有在为车队最大利益着想啦,摆明就是‘我要ROS过HAM’而已
: 如果ROS在前一段的黄胎表现真的有比HAM好的话也罢
: 但事实上呢?事实上ROS黄HAM白,ROS也需要TR开路......
: 对对,当然我这都是看重播在那边对秒数以后得出的事后卧龙之见
: 不过我又不混这口饭吃的,他们pit wall上面的可是靠这吃饭的
: 我猜,恐慌并不是一个option吧........更何况还是显露出潜意识的恐慌?
: 科
: 德国媒体认为是HAM破坏了ROS的夺冠计画
: 我说德国人怎不看看我前面讲的那段ROS想超车反而丢位置的状况
: 就放了ROS过去,他想挑战谁啊?
: 而且事实上第二个stint两人都跑完以后是HAM领先,为什么不是HAM去争取夺冠机会?
: 为什么非得是第二个stint想超车却丢位置又被队友undercut很大的ROS去夺冠?
: Save it, really.
作者: ymcdc   2014-07-30 17:13:00
外国主播也是一直强调 Ham需要那两秒
楼主: shdai (shdai)   2014-07-30 17:20:00
简单说Ham跟Ros使用不同的轮胎策略 但车队给Ros的策略没有Ham成功
作者: ma7basara (Basara)   2014-07-30 17:25:00
其实Ros 有追进到一秒内但是team order后大概1,2圈就超过一秒当时感觉是Ham 加速了~~ XD
作者: F35B   2014-07-30 17:27:00
有1秒内,曾经有很接近过,后来HAM不让时感觉ROS有放慢一下
作者: tonysd (Keep going)   2014-07-30 18:35:00
TO:让车 HAM:脚不自觉往下踩
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 19:26:00
http://ppt.cc/2dnT 倍耐力到是认为三停是最好的
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 19:26:00
问题是白胎在HAM进去换胎的时候就知道很烂了.....因为那时威廉士已经换上白胎,而且速度还比正在用旧黄胎搞undercut的HAM慢....低温下白胎到不了最佳工作温度不会寿命比较长其实最最最重点就是,二停前HAM用黄胎跑得很快很爽啊...而且那还是比较重的油载+他一直都在尝试超车的状况下就是这样了,过了VER以后还觉得可以用这轮胎多跑两圈就是在过VER以后那几圈的快跑完成了对队友的undercut到第38圈时,SKY的主播都已经察觉到HAM领先队友25秒了镜头带到AMG的墙上一家伙抱头沈思....结果.....那好,既然重油载+黄胎都可以跑那么长(我前面忘了扣掉第二次安全车的圈数,所以应该是跑了21圈)接下来到比赛结束前的31圈车子已经轻了一半,为什么会认为更硬的白胎更容易进入工作区间?想不透....
作者: F35B   2014-07-30 19:56:00
我没看重播我不知道扣掉安全车的圈数到底是多少,如果是21圈那用白胎是合理的,且搞不好白胎是HAM要求的也说不定呀
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 19:57:00
不可能,因为他很快就开始TR问说怀疑这胎能不能撑到底了这基本就是暗示要再进去换胎了当然,pit wall没理他看圈速表就知道为什么他会这样讲,他在第36圈刷了一个当时的最快单圈1:27.380
作者: F35B   2014-07-30 20:01:00
其实我一度认为就算白胎也还要再进一次...我觉得啦,其实后面进不进站是看领跑集团,如果领跑的一票人
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:01:00
随后两圈‘掉’到1:28左右,然后39圈跑完进站换白胎出来,猜猜看接下来的圈速是多少?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:02:00
前两圈约1:27.5看起来不错,接下来全部在1:28以上换了个胎,油又变轻,结果比换胎前还慢,这种战术太扯蛋了,真的不管别人怎样,重点是自己跑到最快就可以少受制于人对吧
作者: F35B   2014-07-30 20:06:00
对呀,重点就是HAM拉得不够开,虽然HAM已经领先队友,但距离不够策略又不同,被TO算是合理,我是觉得最近这2场HAM已经把
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:07:00
拉不开不就是因为车队给了他一个比旧黄胎还没用的白胎的关系吗?
作者: F35B   2014-07-30 20:07:00
损害降到最低了,但他老毛病就是不会见好就收,总是想捞一票
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:08:00
用旧黄胎进站前两圈都还有1:28上下,换了个新白胎出来却剩下1:28.2以上一路到赛末
作者: F35B   2014-07-30 20:08:00
大的,问题是有时候这样反而过多了就会造成伤害。这不只在积
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:09:00
没看过人家损耗车子去损害到六缸少一缸跟漏油或者煞车漾盘片才跑排位就粉碎的啦,加拿大那个我就说他因为想
作者: F35B   2014-07-30 20:10:00
我说了,白胎黄胎都是结果论,不然我举一个例子,当时HAM白胎
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:10:00
cut队友所以间接导致,可其他的损耗跟他的驾驶没关系吧
作者: F35B   2014-07-30 20:11:00
好吧,反正你坚持车队是在表HAM那就这样吧~反正我只是路过看戏
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:11:00
这一切不够第39圈跑完HAM进站时让车队决定帮他换黄胎吗要保守也不是先位车手保守,这根本不是之前AMG的惯例之前AMG的惯例是先位车手用激进策略,也很合理
作者: F35B   2014-07-30 20:13:00
当时HAM根本就不算领先,在车队看法里他只是暂时取代队友的位
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:13:00
版上的人又不靠这行吃饭,pit wall靠这行吃饭的....那就是车队看法的问题了,几圈内拉出一个25秒免费进站一
作者: F35B   2014-07-30 20:14:00
置,毕竟ROS第二段进站时是领先,只是被挡了
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:14:00
次的窗口,为什么车队看法不能是HAM为领先车手那毕竟ROS已经被队友UNDERCUT了,难道车队还要继续维持ROS优先的政策?HAM出来还会领先队友3秒多耶,这不少了
作者: F35B   2014-07-30 20:15:00
这是可能的呀,你要想想ROS是杆位起跑,其实他也没犯什错就是他衰,SC的时机不好掉了4位这样
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:16:00
所以关键是保护ROS不是为车队争取最大利益囉?
作者: F35B   2014-07-30 20:16:00
所以你说车队有没有可能默认就是ROS要在前面完赛?我是觉得可
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:17:00
就打了所谓自由竞争论的脸,让大家知道原来AMG比赛只比排位而已no ,我最前面就讲,是‘让ROS过去’,不是刻意婊HAM只是刚好这两件事一体两面而已
作者: F35B   2014-07-30 20:18:00
这我就不知道了,我也不是车队的人,但我觉得自由竞争颇ㄏ
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:18:00
那是他们自己标榜的,不标榜也行没人能说MSC跟BAR的长幼问题怎样吧严格说起来ROS算有犯错啦...第15圈时直线底抽头走外线攻击半雨胎MAG结果自己线路往外跑掉,被VER跟ALO连着过去
作者: F35B   2014-07-30 20:20:00
我认为当初MGP把HAM找来不会是要他当二奶的,全世界都知道HAM不是吃斋的,找他来就是要当箭头,要二奶还有千万个选择所以你说车队会偏袒ROS?我不这么认为...但我也不相信自由竞争,我认为车队只做符合当下利益的事该TO就TO,取得最大积分才是车队在乎的ROS那个小错还OK啦,不是无法挽救,也不该是影响策略的关键
作者: stonerr (casey0614)   2014-07-30 20:23:00
笑死 ROS自己没本事超还要怪队友没让 什么好事都给你算了
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:27:00
所以用严重compromise自己那位箭头车手速度,隔老远就叫他让车的方式来争取最多积分吗.....ㄟ这个....
作者: F35B   2014-07-30 20:28:00
就当时车队判断咩,你这样说TO元老法拉利也叫KIMI让车过呀KIMI和MASSA二个薪资差这么多,地位明显是大奶二奶还不照样TO纯粹是MASSA当年的机会比较好,车队出于利益下的判断而已
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:29:00
那时Kimi 已经在争冠圈外了,MAS还在,当然囉现在HAM跟ROS哪一个在争冠圈外了?根本今年的WDC不是HAM就是ROS了吧所以车队的利益是把HAM拖慢,保护ROS?他们两个在TO时的距离甚至都比08年中国战两法拉利间的距离还远,就TO了,这...
作者: F35B   2014-07-30 20:31:00
那你觉得车队不下TO让二个人斗到像洗拿和教授这样才正确喽?别忘了今年最后一站50分,你觉得车队不管照这样下去会不会重
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:32:00
巴林站两人斗成这样出了什么事?
作者: F35B   2014-07-30 20:32:00
演当年悲剧?
作者: F35B   2014-07-30 20:33:00
那是台风还没形成,现在这阶段二个队友摆明就是谁都不让谁了
作者: GH33 (阿博)   2014-07-30 20:33:00
当初的二奶是Ros 只不过罗斯布朗被拔了
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:34:00
89年就一次了,而且赛事中的判罚还莫名其妙;89年答应了洗拿要改,到起跑前又变卦介入到把undercut成功的车手硬de-cut回来这太烂了吧(更正,90年答应要改)
作者: F35B   2014-07-30 20:36:00
不知道耶,有时候我觉得以退为进比较好,赛季这么长,HAM如果
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:36:00
策略是应该要随比赛过程去调整的,那能一开始喔ROS竿位起跑又倒楣所以HAM就算领先了也该让ROS的道理....
作者: F35B   2014-07-30 20:37:00
但他太在乎要把积分追近,有点太急了
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:38:00
不追近就是被放更远了,剩下八场比赛,能不急...而且别忘了他肯定八场有一场得退10位
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:38:00
那是你太乐观 ORZ 我不觉得他这场没拉近下半季有机会
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:39:00
还有车队自己赛季前说要公平竞争的哦 不然就别这样说
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:39:00
(毕竟那两站比较好超车)
作者: F35B   2014-07-30 20:41:00
事实上要算9场,225分的总积分,就算第一和第二名的总分差还有63分,急什么呢= =?
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:42:00
你可以说我多心 但是这几场下来光车队大头的发言 不觉得
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:42:00
抱歉,最大对手就是自己队友而且没意外两人会一二带回
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:43:00
你与其说车队要裱他不如说车队更想要德国车手拿WDC大概是某些人猜的 想要车队上有两个冠军吧
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:43:00
难道HAM要赌剩下的比赛ROS都会根这一场一样的倒楣吗?
作者: F35B   2014-07-30 20:44:00
14分怎么算的?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:44:00
25-18=7,7*2=14也就是说,最后一场HAM算自己夺冠,而队友拿第二的状况
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:45:00
急什么啊 因为不相信他的运气 唉
作者: F35B   2014-07-30 20:45:00
为什是乘2?你对ROS这么有信心?
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:45:00
那么就算是双倍积分,带到最后一场之前也顶多只能落后14分。料敌从宽囉,难道要料敌如猪吗?
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:46:00
事不对劲了 看他排位赛后发言就知道了 他很不满这几场的
作者: F35B   2014-07-30 20:46:00
完赛的通通是自己的问题,不是排位犯错就是正赛出包
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:46:00
且少输一分就多一分把握
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:47:00
他的情绪智商大概从摩纳哥就烧坏了吧 至于他听到看到多
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:47:00
摩纳哥那个要算他自己的问题也太苛刻了....
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:48:00
少只有他知道的 除非退休不然大概也不会说 ORZ
作者: F35B   2014-07-30 20:48:00
HAM有点想太多了,自从摩纳哥之后就想东想西= =
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:48:00
到英国站上帝才把在澳洲站欠他的还给他XD
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:49:00
德国站虽说部分是他自己的问题(撞坏了鼻翼)
作者: F35B   2014-07-30 20:49:00
我只是觉得,HAM别这么躁进,学学ALO有时给他吞下去,应该会
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:49:00
他就是这种人 至于最后会怎样 看之后有没有谣言就知道了
作者: F35B   2014-07-30 20:50:00
是另一种强大的提升...看看精美的红军,科科
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:50:00
他可能一辈子磨不成 还有ALO也是开这个车多年才磨的说真的这种提升对赛车手生涯没帮助 只有美名罢了 唉不要拿你认为的事来看车手 只要看车手的浮沉就够了
作者: F35B   2014-07-30 20:52:00
所以我说正常表现的话,HAM根本不需要担心名次,他要提升的是
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:52:00
车迷跟观众只能这样 他一但退休跟你就不相干了
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:53:00
什么叫正常表现? 你知道车手很多时候不知道场上情况Y都要车队来提供资料吗 这几场车队有做好吗 唉
作者: F35B   2014-07-30 20:54:00
正常表现自然是不管车手或车队都没出什包,他就是太容易一些
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:54:00
不过算了 你应该写信给他的 写这边他也看不到
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:54:00
英国站排位赛的TR算是一绝了看LIVE会觉得是HAM自己的问题,事后有人把TR丢上来
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:55:00
还有车太好情况下 他的确不见得占便宜 就是这样
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:55:00
喵的根本坑人啊\....那时也是叫HAM给ROS让车
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:56:00
反正等风声吧 最新八挂谣言是他经纪人开出3年9000万EU的续约条件 有种故意要谈不成的FU
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:56:00
我觉得他换个经纪团队好一些,这什么烂开价让我想到MPS抢中职的价码XD
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:57:00
他每一年都很努力 但是就是起伏很大那种车手 没办法
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:57:00
没那个行情啦真是的,特别现在大家都天赋欠缺
作者: F35B   2014-07-30 20:57:00
3000万只有法拉利吞得下去
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 20:58:00
法拉利现在要重组技术团队,恐怕也不想花钱在车手身上倒是Horner受访时说他可以理解HAM的决定,科科
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:58:00
最后补一个 麦拉拉本田部份 本田说要花4000万EU找车手
作者: F35B   2014-07-30 20:59:00
所以他也没什地方好选了,回麦拉伦我不认为是上策,因此还是
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 20:59:00
ALO.HAM.VET三个其中一个 但是据说VET已经推三次了
作者: roxinnccu (触身球专家)   2014-07-30 21:00:00
不然HAM跟VET互换算了XD明年真难说啊,大家都知道AMG引擎布局上的秘密了所有人都会开使用一样的方法设计引擎差距一定会比现在缩小很多的
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 21:05:00
说真的MGP这几场我才会觉得留在这是坏掉勒 科科还有那个价钱本来就是要谈的 至于故不故意 等后面吧
作者: F35B   2014-07-30 21:06:00
恩观察看看吧,我也很好奇MGP和HAM的关系到底会如何,科科
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-07-30 21:13:00
关于这事 据说颁奖台下MGP没人到场? 找照片也没找到他跟TEAM鼓励的照片 囧 如果是真的 太不妙了
作者: OnlyTD (娶妻當娶千反田)   2014-07-30 21:18:00
一个问题:请告诉我HAM为何要放慢速度让一个追不上自己的车让他往前去追HAM没办法超掉的ALO?
作者: likeastar ( )   2014-07-30 23:02:00
你如果多看各方详尽的报导就不会这样讲了赛中好几次是车手要问车队资讯的 当时他连Riccardo新胎在后面赶路都是他主动问车队才提供的讯息 你说没偏袒很多小动作赛事没播出来的你不去看你根本不知道Hamilton他是很快没错 可是不是每一站都比Robserg快有几个他本身擅长的赛道他的确快得吓人 可是大部分的赛道他跟Rosberg只能说平分秋色 现在他擅长的赛道都GG你要他吞什么鬼? 我支持他是因为他赛车的时候只靠自己
作者: madduxH (正本良心)   2014-07-30 23:48:00
都是ALO挡住HAM太久,不然我认为ROS到终点应该会差HAM几秒
作者: likeastar ( )   2014-07-30 23:53:00
Alonso挡得滴水不漏阿 哪超得过
作者: SUCKERKING   2014-07-31 12:11:00
去年跑到第二站Red Bull就出那种事,Horner有经验的。

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