楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-23 20:52:28就是学美国 中国
不再有全国统一的考试
而是各个机关单位
个别取材用人
个别面试
来遴选出最契合的人才
要知道美国联邦政府和州政府的公务员
并不是像我们这样考试填志愿
美国很注重遴选过程
资料审查、推荐信、面试都很重要
可能的考试只是其中一部分
他们很看重人格特质这一块
毕竟有时候考试分数高的可以先选职务
但真的不一定就是最适合的人
也不一定就是公共服务动机高的人
如果笔试是资格考
然后还有更进一步的面试
也许更能精准筛选出需要的人才
事实上
人事长施能杰以前当教授时，在研讨会上也有讨论过类似的构想
他也不是很反对
也许有些人会抱怨不公平
但世界上本来就没有绝对公平的事
只要相对公平、公开透明就好了
如果最看重的是机关运作的效能
录取最适合的人才
才正确吧？
大家怎么看？
作者:
tw4563335 (tw4563335)
2020-09-23 20:56:00这样只会各种黑箱 呵
会发现一堆高官子女都进公务机关当肥猫不如改善退场机制跟解除不必要的限制
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-23 21:01:00过度的追求形式公平 反而会扭曲制度
楼主:
chungrew (work hard, play hard)
2020-09-23 21:02:00把考公职当成考大学填志愿本来就很奇怪
作者: Your 2020-09-23 21:11:00
繁星吗?
作者:
jojohaha (jojo冒险野狗)
2020-09-23 21:15:00在华人会变成黑箱 就像汉朝一样 阶级复制
制度是长成的，而非一味移植。美国的制度在华人社会就是不适合。台湾行政机关要的是乖、听话的人，有无能力其次啦
作者:
roc1110 (上层建筑)
2020-09-23 21:21:00与其改变取才方式,不如建立淘汰机制，才不会劣币趋逐良币
作者:
im31519 (风水似月)
2020-09-23 21:24:00以这板的风气来看 不可能~~~~这板只接受蹲补习班出身的
作者:
l0215e (小鱼)
2020-09-23 21:31:00美国人说没效率，但不知道原PO有没有体验过美国行政机关的效率XDD
不同，严格考选就是深刻认识华人任用私人文化的防堵跟我国文化最像的先进国家是日本，日本人怎么玩的？至于施大人事长，记得几个月前的聘约条例后门条款吗?
清洁队不就是这样吗？你觉得有适才适所吗？更何况我国行政效率甩美国一大截吧
作者:
akizut (阿庭)
2020-09-23 22:17:00你去看万年约聘雇之后就可以得到你的答案了
作者:
huchain (huchain)
2020-09-23 22:25:00等你商调的时后就感受的到了
作者:
qmaper (~å¡ç‰‡~)
2020-09-23 22:25:00会一堆皇亲国戚 近亲繁殖
日本分笔试和面试两阶段没有例外还分成高中卒 大学卒 社会人经验者采用
作者:
vendor (这是我用生命画的魂)
2020-09-23 22:47:00屡考试不上又有强大靠山可免努力的人最爱这样带风向
作者:
noesy1123 (天気晴朗ナレドモ 浪高シ)
2020-09-23 22:48:00华人经过几千年的文化熏陶 会像癌细胞一样衍生出你做梦都像不到的兼顾帐面制度及己利的手法
你看万年约顾什么德行就知道了，根本不可能，还有现在考试进来都有那种有背景横著走能力普通但是很爽，想升就把其他人挤掉调走的，开面试就等著瘫痪吧!（大家都有山，谁也不肯做~）
华人政治文化会弄成一堆皇亲国戚，制度设计效果不等于实际成效
而且现在的状况根本是从上烂下来，你最好是摸著良心自己想，他们有在意什么效能?不是在意升官就是在意$$$$
作者: yuqwu (米香) 2020-09-23 22:59:00
公开透明？你觉可能吗？先把现存靠关系的都清干净再来讨论吧！
作者:
applebg (数学不及格)
2020-09-23 23:36:00现行制度就已经会有皇亲国戚了，开放更不得了
作者:
p101422 (哇!)
2020-09-24 00:05:00在公务界就知道要面试的约聘人员，甚至正式人员的商调，都是要靠后台的...
作者:
masala (masala.zone)
2020-09-24 00:08:00美国的行政效率？？哈哈哈哈！！！
作者:
kimo6414 (凡人皆有一死)
2020-09-24 00:13:00你太看得起台湾人了
不可能啦 很多人都蹲不只一年 突然改叫他们怎么接受
作者:
shiun122 (shiun122)
2020-09-24 04:19:00想面试去考国营啊
作者:
justeat (小玉)
2020-09-24 04:54:00以前当教授怎么想不重要 现在当官怎么想才重要黑箱取材 团结起来搞福利 要如何解决这两个问题呢?为什么司法官要开放从律师转任?因为一堆司法官的小孩考不上司法官 而现在律师好考很多考不上司法官考一样考科的律师 在去爸妈同事的事务所待几年转司法官 考官都是爸妈的同事
作者:
carefri (丽文)
2020-09-24 06:49:00你应该是书呆子！
作者:
cbakyle (...)
2020-09-24 06:49:00中国历代就黑箱呀，后来才用出科举制度，为何要走回头路呢？每个制度都有好有坏，科举算是相对公平了，真用那套，没背景的人可能连报名费都省了，报了也是当分母
作者: sanli0131 2020-09-24 08:22:00
考试就是要保障我们这些没后台的人
作者: rockyhsnu (书读不完) 2020-09-24 08:29:00
你说面试相对公平，都有人嫌申论是主观批改，何况面试更主观你说公开透明，有些事情不是说说就可以做得到，觉得改变制度就可以改变文化，要想是法治的制度才能让社会进步，面试是人治的制度耶
改成面试？只会黑箱更严重，进去公职体系有山跟没山的就差很多了，还以为面试可以找到更适合此缺的人喔
作者: mips 2020-09-24 09:10:00
考科应该修正，多考法科与实务的考题，很多和实务落差很大的学科应废除，像是行政学，把行政学改成政府采购法还比较实际
作者:
needeng (abcd)
2020-09-24 09:13:00当然不行 那样基本上就是用自己人而已追求实务 意义不大 实务有啥好考的？考试当然以学科为主我觉得很多人的心态要修正考试应该是在测 你为了取得此工作 愿意付出多少努力有这个心 进去再学实务的东西 并不难又很多人会说 这样进去工作不就有落差基本上不管何种选材方式都会有落差但想想 以前公家机构 人员素质 跟现在的比应该现在有好点吧？就是现在比较有落实考试制度用考试来选人 素质平均来说就是会好点
作者:
lucifier (lucifier)
2020-09-24 09:59:00各国国情不同，制度移植不能照章全收，而且西方国家...真的待过欧洲、美国一阵子跟当地机关打交道就知道根本台湾还没这样搞都已经一堆任用私人了，这开放就完了
作者: s106365237 (shang) 2020-09-24 10:22:00
你可以考虑去美国啊？想想如何改变自己现况吧！
台湾以前不就搞过，甲等特考阿wwww被诟病的问题就是黑箱、抄袭，最后废掉
看看商调没后台就困难得要死 要是考试也搞面试 那没背景的人都不用想了...至少考试能上榜的人都有一定的学习能力吧 能付出努力达成目标 要学习怎么做好业务还是可以办到
作者: ErikPonti (Ponti) 2020-09-24 11:11:00
你可以参考常常在上新闻的国安局，该单位就是这种任用方式
作者:
hydra7 (hydra7  )
2020-09-24 11:21:00你好。我爸爸是........
作者: Hifumi1023 (Hifumi1023) 2020-09-24 11:57:00
面试不准
作者: mips 2020-09-24 12:29:00
实务可考的多了，台湾行政学很多直接把美国教科书翻译来，很多概念草率解释，完全不严谨，考这着实无意义，也无法测出努力程度，而且学科在测量工具上没啥效度，考试就是要往信效度兼具考努力程度顶多信度，公务机关不少很多会考试，但工作态度与能力有问题的人，会考试但工作能力真的差到爆
作者:
kkkaq123 (negneghi)
2020-09-24 12:31:00看到人格特质就笑了 要效能 不看绩效制度 反而要动机不说还以为在参加选举
作者:
likeblues (likeblues)
2020-09-24 12:35:00民代来施压的时候，谁能顾得上人格特质；很会面试、不会做事的，你以为就少了？
作者:
kimo6414 (凡人皆有一死)
2020-09-24 13:03:00现在一堆机关根本没依法行政难道要考职场厚黑学？
作者:
zxlt3722 ((／‵Д′)／~ ╧╧)
2020-09-24 14:08:00我人格特质就是很会找山来施压 够不够有特质？
作者:
roverchi (神剑无锋大巧不工)
2020-09-24 16:40:00您没听过甲等特考吗？
作者: MotleyCrue (克鲁小丑) 2020-09-24 19:22:00
台湾以前都这样阿 有比较公正？
作者:
shiun122 (shiun122)
2020-09-24 19:38:00会考试但能力差到爆？讲的好像不会考试，能力就好到爆一样，自我感觉良好动不动就有什么会考试但能力差的言论出来，更多的是考试能力都差的在嘴别人只会考试
噗，我大约顾怎么会用考的，一定面试进来领劳保劳退没人敢动不是公务人员不会被告被判刑啊~
作者: Andoanin (卖女孩的小火柴) 2020-09-24 21:18:00
除了某些难招人的类科以外，考试难度本身其实就筛掉一半以上的废柴了
作者: loveadu (Aimer) 2020-09-24 21:33:00
事实上就是公务单位，一堆不会考试的，都不会做事，摆老摆烂
作者: mips 2020-09-24 21:46:00
某S，我不反对考试，是反对考没用的学科，改考实务有关的才有效度的考试，只考学科就会发生只会考试，但实务做很鸟的家伙，连别人推文前后脉络都看不懂，呵！
作者:
shiun122 (shiun122)
2020-09-24 23:12:00连别人推文前后都不懂，我有说反对改考科吗？笑死
作者: ownwei (wei) 2020-09-25 08:54:00
国外月亮比较圆啦 先去看看约聘的生态 面试有专业吗？
作者: mips 2020-09-25 09:46:00
某S，所以现行考科能测出能力，还是刚好推文打到你这家伙痛点，可怜呀！比较好笑的是你唷!大概没碰过台大毕业考上高考，结果是大雷包的状况吧，结果主管把他发配档管室。最好考行政学能测出工作能力，某S该不会觉得学科成绩高等同工作能力，笑话。考科还是考实务比较实际
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没) 2020-09-25 09:57:00
所以照这歪理医生都是只会考试的书呆子医生照这个来讲也不过是高中三年成绩比较好而以
作者:
akizut (阿庭)
2020-09-25 10:07:00实务要怎么考？也有可能一开始很认真后来摆烂，考虑修改退场机制比较实在
作者: yuqwu (米香) 2020-09-25 10:16:00
不会考试又不会做事的人比例才高吧！那些讲只会考试不会做事...要不要算清楚实际比例？
作者:
liaox (☆吱吱不倦☆)
2020-09-25 12:59:00这样只会黑箱，你是还没出社会吗？
不是没出过社会，而是在帮某党的不成熟政策放话测风向，再安排一些1450帮这政策吹风洗白而已啦！一个显例就是早期各校自办教师征选时，甲校的校长的女儿某年不小心征选上乙校的正式教师；隔一年后乙校的校长的媳妇好巧不巧也征选上甲校的正式教师，办个全国大清查看看这样的例子在教育界多不多就知道
同楼上,这种人来考国考干嘛?还是党证已经办好了在看以后能不能靠面试领9万= =
作者:
hahamula (ãŠå…ƒæ°—ã§ã™ã‹)
2020-09-25 20:34:00施能杰?科科
作者:
lee1112 (^^)
2020-09-25 23:13:00政府的改革多半走渐进式方式，短期要大幅度变革可能性不高，不过不管是应考生、在职公务员抑或是补习班，大家也只能顺着规则走囉！
好笑耶 美国政府连新冠病毒都搞不定了台湾817竟还在想舔学美国的公务员遴选制度??台湾民粹妖风横行 大家果然病得不清啊!悲哀阿!
作者:
Aixtron (爱思强)
2020-09-26 12:09:00这命题是和组织法还作用法比较相关法制变人制，这是民主国和法治国出问题，不是制度面的问题
作者:
lyzn (傻了~)
2020-09-27 08:25:00先说你有的背景是谁…
原PO要是看过美国和中国公务人员效率大概就会发现自己举这两个国家不太合适(除非是反串)