Re: [转录]考生的感叹:即使念台政也难应届考上律师

楼主: ping6944 (振笔疾书)   2018-02-04 19:41:04
这则新闻连结里的回复有个还蛮值得讨论的:
针对原PO,有几点想讨教一下:
1.【事实上就连前四所法律系都要相当认真准备才“有机会”通过。】
本应如此,能否进前四所法律系是依你高中努力程度而定,是否能拥有律师程度的法律专业,即应视你的法学程度而定。若不用相当认真准备即能通过,律师考试就没有鉴别度了
2.【无论学生再怎么努力都只取前10%?10%门槛意味所有考生有9成的人需要重考,所以以后考试不只是要赢同侪9成的人,而且你的对手中,许多人都是读过两三轮的学长姐,这样的考试生态是正常的吗?】
10%说真的不算低,没过10%的人真的有努力吗?学习法律本来就要跟学习法律的同侪比,难道要跟学英文或政治的人比? 再说,律师工作关乎民众即当事人的利益重大,读过两三轮的人法学知识与逻辑能力自然是相对熟稔,相对熟稔的人先通过应该没什么问题吧? 只读一轮就想取得律师资格,会不会太小瞧律师这门专业了呢? 考试就是因为实力强者胜出,而非靠关系走后门或有显赫学历(前四所法律系)就能通过,才是一个公平的制度。
※ 引述《ptt888 (op)》之铭言:
: 考生的感叹:即使你念台政也难应届考上律师!这样真的正常吗
: 小斯/法律系学生、考生
: 今天读到廖元豪老师的文章“法律系学生要被绑在准备考试吗?”笔者身处其中感触特别深
: 。
: 外界很多人会说台湾低录取率是因为法律系太多,素质参差不齐所以录取率低很正常,但根
: 本就不是事实,事实上就连前四所法律系都要相当认真准备才“有机会”通过。
: 笔者是老师所说的四个学校之一,实情是,就算是台大政大,多数人也无法应届考上,北大
: 东吴应届考上的更是凤毛麟角!
: 周遭不少人从大三就开始补习,同学在学校也几乎只会把心力放在国考会考的科目,这样专
: 心准备考试,换下来的还是远远低于美国、德国等多数先进国家的录取率,到底考选部是认
: 为哪里录取率还不够低?
: 而且考选部的制度现在是“双门槛”,也就是除了要达到50分门槛,还要在双33%门槛(总录
: 取率约10%)以内,根本是为删名额而设计!
: 如果50分门槛订立,一些法律系所可能没人考上就不会想去考,最后只剩台、政、北、东竞
: 争,大家拼死拼活考过50分门槛,为什么还需相互厮杀,无论学生再怎么努力都只取前10%
: ?10%门槛意味所有考生有9成的人需要重考,所以以后考试不只是要赢同侪9成的人,而且
: 你的对手中,许多人都是读过两三轮的学长姐,这样的考试生态是正常的吗?
: 很多人会说,法律系出路很多,但事实上笔者和同学多数人入学都是以律师为目标,考不上
: 也不会轻易放弃,更重要的是,台湾法律系学生对比国外在考试准备上已经近乎病态,这样
: 还要被考选部嫌弃,让考生情何以堪!
: 笔者上述的说法,但只限于“现在”,也就是现在台湾的律师考试生态就已经很不健康了,
: 若照外界猜测的录取率减半,那未来的法律系会变成什么样子,笔者已不敢想像。
: 台湾律师占人口密度在世界上算相当低,台湾律师市场问题在于律师无法有效扩展市场,业
: 务过于局限传统诉讼领域,还有就是当初学生招了太多,考选部却把所有责任都推给考生,
: 希望可以解决问题,这种鸵鸟心态笔者认为十分没有责任感!
: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180202/1290945/
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2018-02-04 20:26:00
等今年年底律师放榜就知道及格率会变成多低了。上面还有一试33%+二试33%的及格率天花板咧。别的证照国考还有可能今年及格率低被骂翻,明年特别高。律师就是已经有一试33%+二试33%的及格率天花板了。之前的旧制还固定8%,新制加一堆限制到后来是9.XX%,今年开始的新新制照以前资料是上限9.XX%,然后没有下限。考选部用104年律师分数用民国107年新新制去模拟只剩5.83%。
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2018-02-04 21:17:00
看你是把律师当联考还是考驾照囉10%的标准,无法论証为什么差当年及格标准一点点的人没资格考上
作者: ptt888 (op)   2018-02-04 21:43:00
其实维持8-10%录取率就不会有那么多人反弹毕竟旧制8%,新制10%也维持多年了,要大砍录取率,缓冲期有点短高普考去年说,某些科目要改考科,结果最快后年才实施律师是去年暑假宣布,今年就要实施
作者: guguguuu (咕咕咕)   2018-02-04 21:57:00
很多人考上也不一定会当律师 不就是个资格认证 弄这么严格干嘛
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2018-02-04 22:03:00
民国107年开始实施的新新制,应该会是国考证照考试及格率最低的。过去最难的不动产估价师,104年15.34%、105年7.69%、106年8.50%,过去三年平均都还有10.51%了。但以后律师及格率的天花板上限就是一试33%+二试33%,实际约9.XX%,想要一年及格率很低,次年及格率调高的机会都没有了。反正今年年底律师放榜后,考选部就会被狂干了,总之今年律师考生会是考选部恶搞的牺牲品。
楼主: ping6944 (振笔疾书)   2018-02-04 23:02:00
对,新制及格制的适当性仍值得商榷,原po有对原来的10%做讨论,我也是针对此点做回应,及格制不在本文讨论的范围
作者: ptt888 (op)   2018-02-04 23:46:00
ptt0219大,指的是100年到去年,这几年的制度吧?今年制度是增加4科400分门槛
作者: zakijudelo (阿尔~法~)   2018-02-04 23:57:00
其实不用浪费时间讨论这个吧! 人为刀俎,我为鱼肉,要嘛就考,不爽就别考,就是这么简单!底层的意见要是高层能听进去,你们就不会是底层,掌权者就不会是高层了,两者的距离就是这么远!
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2018-02-04 23:58:00
我也觉得讨论没什么用,看年底律师放榜后会不会有人串连上街头,不然执政者也不会鸟你的。其实律师考生人数是够多,但还是一盘散沙,年底没有像样作为的话,执政者更不会鸟你了。
作者: preattyall (天命不欺,岂遂殆哉)   2018-02-06 08:33:00

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