针对律师考试是否改成及格制,考选部在106年4月11日的“律师考试制度改革相关事宜研商会议”,做成决议,并已将决议结果行文给有关院部及各地律师公会,重点整理如下:
1.采用及格制,但及格标准分成两方案交付讨论。
甲方案:第二试总分扣除国文和选试科目,以四百四十分为及格标准。
乙方案:第二试总分扣除国文和选试科目,以四百分为及格标准。
2.有关新制之过渡期间,决议的结果过渡期是2年。
https://askforlaw.wordpress.com/2017/04/28/考选部对律师考试改革相关事项之决议/
还没上岸的,要好好把握这两年...
作者: ManUtd (红魔精神) 2017-04-28 14:25:00
今年简章都快出了,不会影响到今年啦
扣国文跟选试两百分,等于要拿50%到55%分数,难易度upup
作者:
sjy0821 (jyunyi)
2017-04-28 14:44:00崩溃
作者:
ceres1209 (台湾人爱吃黑心食品)
2017-04-28 14:49:00照甲方案的标准的话 只能说 幸好我上岸了照甲案的标准的话 国文加选考算100分就好 总分要540分
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-28 14:49:00考虑一下还在奋斗的人的心情啦.......讲这个
作者:
ceres1209 (台湾人爱吃黑心食品)
2017-04-28 14:51:00去年540分以上的是271人 很想帮考生骂这些决策者这种给分宽严不一的考试 用及格制 真的是笑死人了
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-28 14:52:00甲方案以我去年的成绩扣除后,才395分,不会上榜......@@
作者:
ceres1209 (台湾人爱吃黑心食品)
2017-04-28 14:52:00395是连乙方案都不会上好呗这些既得利益者的嘴脸 真的是让人笑死人 考上前希望夕
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-28 14:53:00哈 对 都不会上 眼残了ORZ
作者:
ceres1209 (台湾人爱吃黑心食品)
2017-04-28 14:53:00录取 考上后 就说市场饱和了 不应该录取那么多人怕竞争不是想办法提高竞争力 而是想办法让人进不来
作者:
lef1986 (303)
2017-04-28 15:00:00甲也太严格
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-28 15:05:00G大握手= =
作者: ey29451141 2017-04-28 15:35:00
既得利益者的改革欸 怎么都不提如何增进现职律师的素质
作者:
repast (Simon)
2017-04-28 15:36:00崩溃QAQ 无奈的内心只能默默诅咒那些既得利益者
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-28 15:42:00一试已经选择题了 二试哪有可能再采用选择题
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-28 15:52:00f大你认真的吗........
作者: wt7410 (waiting) 2017-04-28 15:55:00
阿不是要强制代理了吗
宪法读了又没有用,一堆政策违宪也不会怎样,然后丧事法的用处应该是看人吧
作者:
kop78110 (silent jealousy)
2017-04-28 16:06:00建议全部人重考,依照同样标准,这样才能顺便淘汰不适任
作者:
ceres1209 (台湾人爱吃黑心食品)
2017-04-28 16:15:00我赞成
作者:
ok5566 (洨王子)
2017-04-28 16:22:00甲方案 等于去年至少 要智财前100 其他组前50这一刀砍的真的凶XD
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-28 16:26:00要降率取率就直说。给分标准宽严不一也会影响录取人数
干你娘440,那等于去年考540才能上榜海商法组最低录取才508
我建议一二试各录取25%或者是20%比较快,这样搞太复杂
作者:
ok5566 (洨王子)
2017-04-28 16:30:00如果只是单纯想砍名额 取20%或25%确实是个更简单的办法
改成一二试1/3、1/4只有好了啊,啧啧*就好了啊
所以直接降录取%数最简单,每科难易度和给分标准又不同
改成这样,被我发现哪个老师出的“很有鉴别度”,我一定诅咒他QQ
作者:
f74sd25c (shins254774)
2017-04-28 16:42:00我刚好2年后才毕业QQ
虽然上岸了,但还是要骂,一堆腐官,自己来考看看啊!
作者: w3951 (又是好心情) 2017-04-28 16:55:00
WTF...
作者:
SCDAN (ㄎㄎ)
2017-04-28 17:11:00呼吁当律师的学长姐勾乙案
作者:
ceres1209 (台湾人爱吃黑心食品)
2017-04-28 17:12:00不能勾丙案维持现状吗xd
作者:
edison1003 (é¯åœ‹å°å¾‹å¸«)
2017-04-28 17:48:00干脆都不要分组 直接降低总录取名额不是更简单
作者:
sbflight (舰娘在手 天下我有)
2017-04-28 17:58:00建议全部人重考,依照同样标准,这样才能顺便淘汰不适任
作者:
f74sd25c (shins254774)
2017-04-28 18:12:00问一下各位前辈 2年后刚好毕业 搭的上现制的末班车吗?
直接用名额缩减的方式还比较简单明确 不确定性也较低
作者:
bbf811tw (北斗星之影)
2017-04-28 18:39:00请问这是已经确定了吗
作者: haohaobobo 2017-04-28 18:42:00
民进党执政后 整个政府真的都听不进人民的声音了 说改就改 完全不顾人民了从520到现在 放风声之后的改革 那一个有因此改变 还是照推不误最后要扣掉选试科目 何不一开始就别考选试科目
作者:
bbf811tw (北斗星之影)
2017-04-28 18:44:00这样考选考的意义究竟为何
作者:
bbf811tw (北斗星之影)
2017-04-28 19:07:00如果这样改民诉就要禁止某派学者出题商法禁止出文章题
作者:
MASAMIFANS (MASAMI NAGASAWA)
2017-04-28 19:13:00这太狂了选试科目可以放弃了 XDDD 看都不用看了
选试考在这边本来就很可笑,说要专业分流,但是并没有限制你要通过哪一组才能接相关案子,也没有强制之前的人一并接受分流考试,在现有考试区分的意义在哪?倒不如先拿掉,等到成为律师后再进行专业考试,一来可以强制律师去精进相关知识,另一方面可以减少考试的科目,可以让考生有更多的时间去专研基础法科。
作者:
jjjjj18 (jjjjj18)
2017-04-28 19:54:00真是不要脸,为了自己的利益,自己都考不到及格要别人及格
作者: Naimamo (茂野吾郎) 2017-04-28 20:06:00
其实某派学者出题已经变成普罗大众说,不会有人再视其为暗器;反而是应该要避免猫空那位突袭才是吧......
作者:
bbf811tw (北斗星之影)
2017-04-28 20:09:00我就是在讲猫空那位XD
作者:
bbf811tw (北斗星之影)
2017-04-28 20:17:00但考选部网站没公布耶
没能力的人搞内斗最会了,就是不肯提升自己能力大门关起来挡住其他竞争者,就可以尽情胡搞瞎搞一翻了
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-28 21:28:00呃 请问这是考选部放的消息吗?
没有什么普罗大众说阿 其实最简单就全都出实务判决改编就好啦...大家应该多看裁判汇编 远比看杂志文章实用吧?
作者:
tesc (new me)
2017-04-28 21:48:00请问一下既然要扣除计算那为什么还要考国文跟选考?
难道没人可以抵制吗?任人宰割,真赌烂,在没有老师给标准答案的情况下,采行及格制,真无言
不过在国考版一片哀嚎,想必律师版应该笑呵呵,法律人永远只会改革自己人
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-28 22:12:00那个,冷静一下,消息来源蛮怪的,又不是考选部@@
作者:
jurists (kk)
2017-04-28 22:15:00如果这是真的你还有三次考试机会 这三次每年录取近千人那要陈情什么?要找民代 也是等考上后 因为要找不到实习或是要付钱实习欠缺管道 那时候再来找民代
我白天有年薪破百的工作,晚上要顾小孩,请问我不能全力准备律师考试,是我的错吗?我考到牌还是继续当inhouse,只是薪水职位更高,根本不会和传统律师抢工作,有必要限制我的机会吗?
作者:
jurists (kk)
2017-04-28 22:39:00现实就是这艘船在沉了
本次决议是在维持一、二试的前33%条件下,再加上甲案或乙案的及格门槛喔!
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-28 22:52:00消息来源呢?楼上原po?
作者:
ifay (⊙﹏⊙* 懦夫救星)
2017-04-28 23:01:00让年轻人连翻身的机会都没有 民进党真的好棒
作者: ISBearking (熊王) 2017-04-28 23:03:00
改成及格制后,二试还维持33%条件的意义在哪?用来淘汰有及格可是不在前33%?以现在这种阅卷标准不太可能发生吧
作者:
repast (Simon)
2017-04-28 23:08:00我也不懂及格制+33%是什么意思?
33%+及格制就是你必须考进前33%扣除选考和国文后分数又达到甲案的440分或者乙案400分才算录取
找不到实习机会政府该做的是开放其他实习管道,好笑的是去律师事务所实习有时候只能学到修打印机功能,然后去当书记官还不能抵实习,真是太好笑了.律师业根本没有沉船的问题,永远缺少好的律师,不要说我是不相信这个政策会过啦,这太扯了.
作者:
Lawleit (大员郭奉孝)
2017-04-28 23:52:00有人符合甲乙案却不到前33%?果文选考0分?
l大有小道消息喔?开高价给你砍,就像是房市一样阿,开一亿给你砍阿,其实怎么砍,他大概都还是赚啦,
自己找工人来盖成新的 我阿姨是代书自己房子也是买法拍屋 然后整个打掉 找工班盖新的 我以后也要这样花了两千万吧 在台南市火车站北门路那边附近不过他老公之前是书记官现在是执业律师就是了XDDDDD两千可以住南部透天囉天龙国两千万应该还在住公寓吧
作者:
kkahon (海上男儿)
2017-04-29 00:35:00台湾越来越像人治社会
作者: ISBearking (熊王) 2017-04-29 01:20:00
cherrywo 所以最终还是要看有没有及格啊,那要求前33%的意义是?为了淘汰有及格却没前33%的?
干,前33%又要求440,那智财组只剩50个人录取阿这能过?比旧制还少非常多人耶这到底他妈谁提出来的这太过分了这过了不抗议不行干,前33%是有很好考吗?就算是400,商法才占100马的,叫那些老律师自己来考考看阿楼上说法律系限缩到1500个,那干脆考医学院算了医学院一年也1千多个名额,国考还要在筛一遍?你怎不自己跳下来考考看?老人想这样搞,以后就不要哭找不到新律师那些老律师诉状直接判决书复制贴上得怎不先淘汰掉?都马检讨年轻人最会,干!
作者:
mychat (天堂与套房)
2017-04-29 02:55:00改来改去固然不妥 新考生倒楣要当实验鼠 但旧考生可以考到换制度,似乎也要自我检讨一下。拿医学院比更是性质不同
作者: leo8847 (阿宗) 2017-04-29 03:04:00
对手不同不能以录取率作为衡量,蛮自私的
....不如承认考试改革失败 全部回到旧制算了旧制不是法界大老都没人嫌吗?那干脆弄回旧制..
作者:
ppingin (唉)
2017-04-29 03:55:00早点认清考生对考试制度没影响力的现实,与其在那一直靠北,好像自己是任何制度下录取率以外的人一样,不如乖乖去唸书,毕竟考的科目没啥变化...回应某楼,律师援引判决都嘛判决书复制贴上...
其实考生不用觉得孤单啦,司改会也有退出潮了,不合理的事,终究会被大家抵制的,大家继续加油.林钰雄老师好像已经退出了(?)详情不知.
回I大这样的目的是要淘汰有33%但没及格的人,因为有些人国文选考可以拿很高但是其他科可能拿不高
那废国文就好了,干嘛搞成这样,摆明就是不想收这么多而且上榜其他科是能低到哪去?我很怀疑讨论的人到底有没有考过2试?到底知不知道2试的题目难度跟分数标准?
作者: ISBearking (熊王) 2017-04-29 10:28:00
及格制的分数本来就要扣除国文和选考了,而且本来就要淘汰"不及格"的人,那33%的意义是?
楼上,意思就是既得利益者怕及格人数太高,又多设一个33%门槛这些做决策的委员有没有利益回避的问题?是否违法?
作者: ISBearking (熊王) 2017-04-29 10:36:00
多设一个影响不大吧,除非及格人数超过33%,不过以现在的阅卷标准来说应该不可能
作者: fuleey (马儿) 2017-04-29 10:36:00
不懂为何要拿现在的计分制度去算未来不同的考试...?是要故意强调很难吗?但基础跟制度又不同,拿医学系比更是无言。法律系的1000名跟医学1000水准差多少
作者: ISBearking (熊王) 2017-04-29 10:37:00
你都知道是既得利益者在决策了,那还期待什么呢 哈哈
还好还没看到有人说:没有每科都要达到110已经很好了
作者:
bbf811tw (北斗星之影)
2017-04-29 10:43:00判断余地 尊重专业 谢谢指教
在职律师只会叫考生早点考上,怎么不提升自己的接案能力?
作者: penguin88 (云顶的风筝) 2017-04-29 11:03:00
应设律师退场机制,例如:1.每年缴税未达百万者,淘汰;2.或执业律师每年评比,未达前百分之五十及未满六十分,淘汰。3.或是两者都要完成。如此更能提升律师水准!
其实我不知道考选部推这政策 律师界到底有无影响力毕竟律师界没有什么东西能拿来跟考选部谈判的吧~?
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-29 11:06:00对啊。且是专技考试一起被研拟的
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-29 11:09:00司法官现在才懒得鸟这个。他们在意的是年金改革
年轻一辈的根本都懒得鸟吧…而且我觉得前辈根本不在乎律师名额,人脉没打点好
作者:
bbf811tw (北斗星之影)
2017-04-29 11:12:00律师公会超支持砍人数的吧
退下来干嘛~?打点好了,你一年收5000个也竞争不赢他…,难道你觉得有钱人敢找菜鸟…?
作者:
bbf811tw (北斗星之影)
2017-04-29 11:20:00北律之前就游说考选部长建议砍录取人数了
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-29 11:38:00一年减少录取300人,就浪费300人的一年青春,没人性
全台湾只有还没上岸的法律人在反对,上岸的早就等著砍囉,考生乖乖吞下去吧,尤其是办案不认真的律师更支持
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-29 13:09:00上岸的比较没动力管这个。 关注就要偷笑了啦
作者: haohaobobo 2017-04-29 13:27:00
讨论都不热烈了 就早点接受这个事实吧 跟军公教好像出声的都只有几个 难怪民进党政府想干什么都行
作者: haohaobobo 2017-04-29 15:09:00
上万人 对现在的政府就算得罪了 也没什么 大家要认清事实 早点考上为妙 不然就走别条路吧
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-29 15:14:00哪个政府没差。赶快考上才是真的
考不上也别气馁,读语文离鬼岛才是上策,台湾已经烂到没有救了,台湾官员不是贪污不做事就是乱做,中国官员一样会贪污整体国力却一直在进步可笑的是中国官员贪污金额还比台湾官员大很多,人家贪污归贪污至少还肯为国家打拼
...中国国力进步?你被他们的造假数据骗了吧不过中国前几趴的确比台湾还要强悍很多,太竞争了中国之前法律界要取消法务的律师牌,也是很保守闭关不过中国有律师出来抗议就是了
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-04-29 17:49:00不满归不满,提到中国又是哪招==
不用限制法学院人数吧,怎么还是有人一直看不清楚法律领域很适合结合其他领域,律师甚至在商法领域输给会计师非常常见,一直幻想限制法学院人数就可以提升律师素质,是认为律师一定要法律系毕业才好吗(笑)之前看到有人说要限法研所才能考律师更好笑稻江法研所毕业能考律师,然后台大法律系毕业却不能考台湾还是很多人陷入学历迷思+学院迷思的窠臼里阿~~~很好奇旧制有限制这么多吗?好像看过不少四五十岁的强者律师自修一年考上律师的,不知啥时限制修法律学分医学系跟法律系根本不能比吧各有各的专业阿认为法律系"水准"一定低于医学系是怎样..文组命贱喔台湾就是这样不懂尊重各领域专业,只要拿高中考大学那套排名来给不同领域不同科系的划上优劣之分..唉
https://goo.gl/MzJaqD 再搭配这篇,完全不意外
上面那个学长超强的啊 他学习能力超强做啥都行啊xddd大多人是能力不足 就从既有的能力选口饭吃罢了我也好想写五遍就把单字背起来…呜呜呜
我同学和学姊当初也是被逼着申请医科,师长还说啥只要去申请就好上了不用去念,最好啦要是上了绝对被逼着念
医学系本来就有过目不忘的能力通常外文和数理不好的才会读法律系,当然在财会医工等领域会被学士后的屌打
作者: aarrcc (iamwhoiam) 2017-04-30 10:42:00
听台大朋友说应该是逼选项
作者: yescow 2017-04-30 15:02:00
有读书 400分很简单吧
作者: haohaobobo 2017-04-30 15:54:00
讨论还是不热烈 是不是真的像楼上说的400分很简单 所以大家都无所谓啊
应该是大部分律师都会拼司法官,除非能力真的非常出色
400简不简单去考过就知道了公法刑法能拿100以上非常高了好吗就算是400当门槛也会再刷个2~300个下来
作者:
bebi (none)
2017-04-30 22:04:00440小难 400有念书应该是不难 如果觉得难应该少上线多念书吧
作者:
dswen (牛河)
2017-04-30 22:21:00门槛设400应该不会到500个
作者:
bebi (none)
2017-04-30 22:36:00我"自己"考试经验觉得不难 当然我也尊重"别人"觉得难的想法
作者: haohaobobo 2017-04-30 22:38:00
。扣掉国文和选试科目 400分说不难 若不扣掉应该有将近600分的实力 果然是强者
作者:
bbf811tw (北斗星之影)
2017-04-30 22:43:00400分还好吧 去年律师510分以上的700个
作者:
jurists (kk)
2017-04-30 22:45:00来准备国考的会预期自己要拼第四年的才有机会的 不多吧
作者:
bbf811tw (北斗星之影)
2017-04-30 22:45:00550分以上184个
作者:
jurists (kk)
2017-04-30 22:46:00大多人不都把时间节省下来 要在一年一千人里面
作者:
bbf811tw (北斗星之影)
2017-04-30 22:47:00感觉也刷不到一百多位名额现在录取分数都500上下 扣掉选考跟国文也差不多400啊
作者:
jurists (kk)
2017-04-30 22:53:00那讨论不热烈的原因不就很明显
作者:
bbf811tw (北斗星之影)
2017-04-30 22:54:00当然如果国文选考都考60分以上 总分520只剩539人不过考生的选考相对于国文好像都不是考太高XD既然摆明要砍人数 何不定额趴数就好?及格制后选考重要性又会降低了吧
不过我有个疑问,既然不纳入国文,何不废考国文算了?
作者:
bebi (none)
2017-05-01 00:13:00hao可以教我你的算法吗?喔喔大概懂了 就是800拿400(50%) 选试跟国文都100就是600了我觉得800拿400不难 但如果依你算法 我是觉得难如登天就天了是
觉得400不难的,祝你们都有机会过2试不要门槛拉高最后表到自己哀哀叫难不难自己去考最准,不要到时念得要死要活终于进33%结果被这个门槛刷掉你们真的以为就算现在收到900多人律师就很好考?一堆连1试都没考过的在喊400应该不难,真的是无言你们到底知不知道老师给分多严格?我身边考过2试的没一个人敢说400不难
作者:
repast (Simon)
2017-05-01 08:01:00说不难的别到时候表到自己阿颗颗 去翻一下过去上榜文的分数会发现有些改制后反而上不了呢
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-05-01 08:38:00如果给分标准不变,扣选试及国文后须400的方案,有可能造成绿取率降低的结果(我扣完后变395,便不会上榜)难不难我是不清楚啦,但可别讲得那么轻松好吗?
作者:
sma7061 (sma7061)
2017-05-01 11:55:00如果是400分的话录取率应该会降低成6~8%看给分严不严
去年能考到500以上的,很多是因为选试分数给比较宽松很多人扣掉选试跟国文分数都在390~380兼徘回他妈的这个分数根本就差了快200人现在考上律师的,哪个不是全职念2年以上,3年更是所在多有,一堆人以为收900人很好考,就被外面的人牵着走你真的去考过2试就知道,能进2试的考生程度,不是高普考的考生能比的,能过1试,至少都有考过4等的实力当你身边的考生每个都念2~3年以上,笔记跟山一样厚写考卷时那唰唰唰的下笔声,你就知道那竞争的高度在了现在门槛一拉,又不知道多少人的青春岁月被浪费掉这样真的公平吗?干!
作者:
soqqcat (笨猫)
2017-05-01 13:43:00唉大家加油吧
我很好奇为什么都没人跟我一样愤怒阿?还是这个版上的人都没在念书,所以无感?1堆人以为现在律师很好考,真是笑死人依现在总录取率10%的标准很多人都要考2~3次了拉高后你们想考多久?还是大家都觉得自己是天才,念1年就会过?你们真的是洗洗睡八,只念一年我看连过1试都有困难
作者:
SCDAN (ㄎㄎ)
2017-05-01 13:52:00我平均每张考卷有一半配分拿到六成五的分数才刚好过四百来cover一些低得分的题目
作者:
ok5566 (洨王子)
2017-05-01 13:53:00纯推唰唰唰的下笔声XD 那个声音忽然跑到耳边 超有感
我公法拿9X多就已经是前标了,如果加400的门槛,其他科是要撑多高?,妳们真的以为刑法100以上,民法150以商法50以上很简单?不要笑死我了
作者:
SCDAN (ㄎㄎ)
2017-05-01 13:55:00能拿到六成五的分数 那些考点真的是运气好刚好看到才能写出那样内容 如果正常会 但没特殊加强 我觉得再考一次大概也只能拿五成分数
马的,我去考2试时连国文都没人要提早交卷每个人作文都是写到打钟你们还觉得这样不够竞争吗?干!根本就不能用录取率的高低来判断考生素质考2试的都经过1试筛选过,不是路边的阿猫阿狗都能考那些老人到底哪来的脸嫌现在律师程度差?就连我认识的法官都说现在的题目真的难能解这些题目还拿到5成以上分数的人到底素质多差?干!
作者: fuleey (马儿) 2017-05-01 14:16:00
考上的当然觉得简单 楼上只是透过说很难 安慰自己一直落榜吧
叫考选部长自己来考看看能拿给分拉我身边考上的没一个人敢说简单的楼上祝妳高分过关阿
考上不一定觉得简单吧..我比较好奇说简单,说有唸书就可以拿到四百分以上的,是有考上的吗?恩不才在下所有函授+VOD+面授法律课程总共看了超过一千个小时,还是落榜了不知道我这种在那些人眼里是不是属于"没念书"的...
作者: fuleey (马儿) 2017-05-01 15:00:00
别人跟一堆帐号早就考完了 一直叫别人考试加油 少上线多念书吧
作者:
lef1986 (303)
2017-05-01 15:17:00乙方案一定会降低录取率,我扣完剩396.5变落榜
个人是蛮赞同某s的意见,也认同这改制很废,不过这句“能进2试的考生程度,不是高普考的考生能比的”把高考拉进来是怎样?高考那么好考怎么能上法制和廉政也没几人,当真以为所有进司律二试的考高考稳中?
说真的考试就是7分努力3分运气,现在的制度是有读书基本上都会上,花的时间多或少而已,但是及制一改就难说了
作者:
bebi (none)
2017-05-01 19:24:00不需要把医学系 高考都拖下水比较+1 性质、制度根本不同我觉得讨论不热烈 是因为没有人会唱衰自己还要考三年吧...
作者:
bbf811tw (北斗星之影)
2017-05-01 19:51:00考生没人权 都躲在阅览室念书大人会叫你乖乖吞下去
作者:
repast (Simon)
2017-05-01 19:56:00讨论不热烈是因为考生不团结还会扯后腿阿www
让300个年轻人再多痛苦1年,其实也解决不了什么问题
10年内改了几次啊,这律师考试的法安定性有够低的..