楼主:
micing (善良牧羊人)
2014-07-20 12:56:03近日我的心理学课程在ptt及facebook上引起许多讨论。我很感谢学员及热心考生email
告知我这件事，我也在第一时间掌握这些讨论讯息的发展，并思考怎样的回应方式会比较
好。我反复阅读思考这些论述，并归结出三个争议点，以Q&A的形式提出我的看法。希望
借由我的回应，能让你的了解我的立场，并且拓展你对这件事的看法。为免广告之嫌，
我谨在此版回应原PO提出的议题。另外两个议题的回应已发布于fb国考人事行政版。
原PO提到我们教材是否可以转卖一事？
答：
(1)许多网友引用著作权法，认为我不应该限制学员转卖的权利。一直以来，我也了解这
会是个争议点。然而，以法律来论述这一切，似乎显得天真
作者:
arielchii (the mermaidl)
2014-07-20 13:44:00所以除了道德层面过不去外，转卖还是违法的意思？
以后不可以卖二手参考书了，因为会多一个跟你竞争的版友否则这样会一同一套教材训练出两个高手
作者:
cbakyle (...)
2014-07-20 14:52:00建议可以改云端或线上认证,可以有时间限制及限电脑IP
作者:
fred1541 ((没意义))
2014-07-20 15:08:00不是很懂 转卖到底触法哪边? 这样以后干脆都不要交易好了
有什么好良心不安 买了就是自己的 爱怎么处理自己决定处分自己的东西还要被问会不会良心不安XDDDDD
当考生已经不考的时候，转换现金绝对大于良心。除非有要收藏。
作者: gmg0905 2014-07-20 16:56:00
我相信最多人的疑问是念了就会变心理学高手?我自己完整听过程、蔡、陈老师，你说真要比谁教的好，我自己是觉得看个人，有的人习惯程师的闲聊，也很多人没上过陈克强老师的课心理学不也考的吓吓叫，只是如果你真的对心理学念的很痛苦，补习班资源永远让你分数惨不忍睹，那选择另一种方法来提升实力就看你要不要了，当然不保证念了陈克强老师的课你就会心理学超强，相信不少人买了分数还是满惨的只是你真的想让心理学变强的那股决心而已。
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:09:00所以大家各有选择权啊 老师设了期望 你真心觉得价钱无法负荷 买了又有必需无法配合期望的出售 大可选择其他补习班的老师 让愿意尊重期望的去购买..
作者: gmg0905 2014-07-20 17:11:00
只要有变强的决心，钱真的不是问题，说贵只是一种怀疑，因为怕花了钱心理学还是一样烂该怎么办
可以告诉我一手跟二手有什么差别吗? 比如售后服务之类?
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:12:00何必硬要买又硬要去挑战
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:13:00再强的名师都未必保证能人人高上 ..国考本来就是一场赌注资讯透明 你可以索取试听 也可以选择要不要听取推荐..
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:14:00你愿意下哪个老师的赌注 都不保证你考高分 ..这种东西本来就很残酷 但你有基本礼貌当你购买前得知卖者有某种期望 你也得知此期望 而再决定购买与否
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:18:00不应该明知而故犯吧 这无法法律规范 而是基本礼貌
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:19:00哪里独占 你可以买别的补习班的啊-.-那你可以买别的补习班的二手啊 买没被期待的
哀 就觉得讲的这么好 不买一下可惜 一手跟二手又没差就当然买比较便宜的啊明明比较好的做法是 尽量区隔一手与二手的市场
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:20:00人的问题...
例如买一手的有额外提供复习 老师解惑之类的对啊 我也觉得是人的问题 其他一手的都没问题 就偏偏这里特别有事
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:22:00还好吧 老师都跟你说 他不是补习班 没办法大量科目获取利润自己要负担 所有风险成本 你就适当尊重在购买 这样很难嬷?做人不就这样而已...有这么难吗
我尊重每个卖家并不是你们比较高尚 会自己出来做 必然是评估过后
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:24:00随便你啦 老师只是说明 做不做在你 讲再多也了然
觉得这样比较赚才出来 既然这样 就要承担风险 里所当
然 我也觉得讲再多也了然我也这样觉得 明明商人还讲那嚜高尚 颗颗还有其他论点可以讲啊 不过想必除了你们所谓的道德(?)
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:26:00商人也有卖东西的期望吧 出前者也不是无限大吧..
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:27:00你不能尊重就你的问题 商人有什么好要高尚的
有啊 买者也有买便宜的期望 如果办不到 转向其他人这是正常的重点就市 一手跟二手完全没有区别
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:29:00想要自认最好的课程 又想投机用廉价买 我个人就不齿这样的购买者会比商人高尚吗XDDD
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:30:00自己都不高尚了 还在高尚 赶快去补高上啦XD
还有其他论点吗我想认为二手是正常的绝对比你这样的多 XD二手本来就是风险 就继续道德劝说或是想办法防止吧XD
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:32:00我认为这社会充满XX的投机者是很多啊 人的问题..
想不付出任何成本就防止二手风险 本身才是投机吧XD如果设限 那当然是合理的 我也支持设限想不到我们居然有共识欸XDDDDD
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:34:00其怪你说这么多干麻 心虚? 你要做就去做啊..
会慢性倒闭我是存疑啦 老师有统计他因为二手损失多少?
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:35:00何必此地无银三百两一直强调二手多怎样本来就防君子不坊小人XD
哀 想不到这么快就开大绝说人心虚了 还以为有有力论点
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:36:00好啦 就各持论点 我也不想争../...
当然的啦 毕竟这是风险 就只能看设限还是提供服务防止
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:48:00我认真说 没有什么合不合理 买卖形同约定 买方有约定卖方不想遵守约定 就不买 买了就遵守约定 就这么简单同意约定 遵守约定 这对成人来说没有什么好争议的吧就有人硬要讨论 漏洞...做人做到要一直去挖漏洞..这
请写在合约里啊 而不是道德劝说 请强制啊到底现在这样损失比较大还是强制不准转卖会损失比较多其实我也满想知道的 也可以让以后想自己做的老师参考
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:52:00所以成人要搞到被强制才能遵守约定 那还满可悲的老师要把考生当成人看 有人硬要做儿童...
说到底就是不敢 只会用可悲 道德 礼貌之类的 啧啧当成人看就写在合约里面 遵守契约才是成人义务 而不是什么自以为的只有自己喊的道德(?)
作者:
lorica (lorica)
2014-07-20 17:55:001.补习班也好、唱片公司也好，都不能阻止转卖行为，由此可知转卖是合法，上述公司能做的是让人无法转卖﹙非禁止转卖﹚，也就是加密码，使价值减损
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:56:00原来买卖契约不能口头约定..民法请加强
是这样喔 我还以为根据契约自由 要禁止转卖的契约也无不可说XD
K大这说法不就等于不尊守交通规则就别上路，规定都是只能防君子，防不了小人。
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:57:00是啊 所以我从头到尾没提到违法... 就成人....应该...既然同意....遵守...再....
那这样说到底就是加密码的减损高过于二手的减损的样子
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 17:59:00不能的就自重吧..就如果你人生只在乎法律底限 那就请加油
作者:
lorica (lorica)
2014-07-20 18:00:002.让别人看了老师的上课内容，就是增加对手？这样除了禁止转卖外，应该只能卖和录取名额同数的学生数
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:02:00因为大多数卖方没约定啊 我已经说过卖方有约定你这种打烂帐的方式不高明哦...
那干麻要卖给不想遵守约定的人 奇怪欸自己想办法辨别谁会遵守约定啊 这也是风险之一不然就上法院阿 我想应该不可能赢吧XD
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:04:00卖给..老师不想卖给不想遵守约定的吧..
作者:
lorica (lorica)
2014-07-20 18:04:00当考生也很可怜，大部分考生是没收入，有人是中年失业，有小孩要养，要缴房贷，补习班又贵松松，买别人不要的二手，相信大家都能体谅吧
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:05:00是想钻漏洞的硬要买吧 不要颠倒是非
不要什么都推给买家 卖家自己想要什么 先付出成本做个密码锁 做个时限 很难吗 说到底就是成本
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:06:00体谅考生 谁体谅老师 老师准备课程不用成本吗-.-
作者:
arielchii (the mermaidl)
2014-07-20 18:07:00总之在法律层面就是可以卖的囉？
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:09:00目前应该尊重约定的占大多数 如果XX增多 那自然设限
我想不是成本问题，一旦有密码、时限却没像超函那样的大量买家，他这样只会更难卖。
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:14:00某J 你列的法律 并无法证明 不让卖方转卖是显失公平的约定显失公平 应该是课程品质对上对价...而不是转卖的条件
作者:
lorica (lorica)
2014-07-20 18:14:00能不能禁止永远转卖，还很难说，可以举例现实中禁止永远转卖吗？
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:15:00至于限制转卖是不是显失公平的条件 也并无案例跟解释...
实体规定本来就不是在证明什么东西，你不要太跳耶~~
作者:
lorica (lorica)
2014-07-20 18:17:00至于彼此约定这种事可行的话，补习班早就这么做，去拍卖网抓二手转卖就好了，何必花钱搞限制
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:18:00那就是要不要强制的问题 当然如果XX曾多自然趋势就是啊补习班也不是一开始就限吧 总会有个阶段性老师是站在先不要搞得很像营利单位 那你硬要冲撞 自然有此限制..这本来就是要尊重还是要把你当XX看的问题..那你硬要XX 当然最后就限制..何苦呢结果一样 那你味合不一开始就尊重-.-挑战跟钻漏洞比较有快感?
你要限制转卖就学windows卖一般版本跟随机版两种啊
作者:
lorica (lorica)
2014-07-20 18:21:00补习班要做这样限制多简单，一个网页就解决，？在购买时要求同意就行了，但为何不敢这么做
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:22:00就说不是不敢 一直在不敢 老师有不敢吗..是觉得不需要吧逼老师敢 你的结果有比较好吗...还不是要花一手价-.-那你逼的用意是...看老师花更多成本你很享受?
作者:
lorica (lorica)
2014-07-20 18:24:00尊重老师和转卖根本是二回事，拿着每个人标准不同的道德要求别人“尊重”，这种道德才奇怪吧
我觉得一直活在自己创造的道德框架真的很有趣XDDD两位有没有体会到我刚刚努力跟上想法的感受XD
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:26:00讲来讲去还是老梗 转卖两回事? 是不尊重约定跟限制这约定
作者:
lorica (lorica)
2014-07-20 18:26:00老师要怎么卖是他的事，但用道德良心，就免了吧，又不是道德良心楷模
拜托强制好吗 然后请一定要公布销量差距 给各位后进
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:27:00你硬要买 再来强调别人约定的奇异 那谁比较奇异啊
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:29:00你管结果谁比较伤..现在老师认为怎样比较伤就做什么约定啊
作者:
lorica (lorica)
2014-07-20 18:30:00就是道德良心无敌论，别人合法也硬要套道德良心
拜托 公布出来可以供以后的人参考欸 这是泽被后进欸
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:30:00那你就做啊 我已经说过蔗是基本 基本 基本成人道德? 礼帽哪来的无敌..同意约定 遵守约定 还道德无敌勒哪里无敌..基本中的基本...
作者:
lorica (lorica)
2014-07-20 18:33:00约定可行的话，还轮到在版上口水吗？
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:33:00可不可行 看人啊..你不想当那个基本能尊者..那又能如何就去做嘛 不用心虚的一值批判别人的约定内容
作者:
lorica (lorica)
2014-07-20 18:34:00补习班为何不敢约定？等著抓转卖就好了，不是吗？
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:35:00这种约定内容 法律没规定不行 道德上各具立场也非无道德
作者:
lorica (lorica)
2014-07-20 18:36:00我民法不够好，但是相信补习班有一群法律专家，都不敢这么做了
我也觉得明明是没啥争议的事 偏偏一堆礼貌道德心虚XDD
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:36:00以满足自己...才是真的
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:37:00随便了 我本来就不跟你们同一立场 各说各的嘛 ^^至少老师学生里面同意他立场也尊重的占大多数 :)要当XX屎的 自然也没办法...^^
作者:
lorica (lorica)
2014-07-20 18:40:00要一直跳针谈道德、良心和尊重，的确没啥好说，每个人看法不同
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:41:00我没有要同啊..^^
作者: likeyou2 (曦荷) 2014-07-20 18:41:00
我支持能转卖^^
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:42:00我要强调一百次吗 没约定不想被转卖的随便你卖有约定的 你同意购买 就遵守约定 这么难懂?这样都分不出差别 这....
作者: likeyou2 (曦荷) 2014-07-20 18:43:00
谁鸟你 强调个屁?
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:43:00你已经鸟了啊 还屁什XD
作者: likeyou2 (曦荷) 2014-07-20 18:44:00
我也想问你在X什么阿^^
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:44:00不想鸟 跟我讲干麻..我在乎你?
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:45:00喔 那表示你刚才说其他ID 鸟ok
作者: likeyou2 (曦荷) 2014-07-20 18:46:00
明明就心知肚明我在说谁的>//<
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:46:00有人叫其他人不要强调^^likeyou2:我又不是在跟你讲 自表之霸
作者:
Klaver (这或然率低过零啊)
2014-07-20 18:57:00A: 我卖你笔记 你不要卖给别人再买好吗 B: 你凭什么管我卖谁 and B:好... 买了又卖给别人.. 这个B合法 但....做人失败不违法...有种无形的东西会自然慢慢发生...有人会觉得A 很奇怪吗? 有人会觉得这是道德无敌吗? xD
作者: aramith 2014-07-20 22:04:00
我觉得法律能不能转卖是另一回事 但有这样的想法真的很贪扪心自问 是不是心想最好可以尽量转卖到接近原本购买价格自己只要花低于市价越多的价钱 最好不用钱 就可以得到想要学的课程内容 花一堆时间了解法律漏洞(个人认为是漏洞只要法律上是ok的 就很开心自己可以用越低价钱得到课程这种行为不是贪 是什么？ 即便没有违法 但就是贪！补习班的课程是有行情的嘛～ 就算法律真没有规定好了如果你因为可以花少少的钱得到有一定行情的商品 而感开心那只能说你显示出了某种的人性 但我确定不是所有人都跟你一样 拥有这种人格特质 这种人格特质个人的解读就叫"贪心"
作者: aramith 2014-07-20 22:17:00
谢谢你的回复 证实了人有分成贪心跟不贪心的不同种类
作者:
cashko 2014-07-20 22:22:00那如果不转卖，用不到了送人呢
你的家庭费用、教育费就是钱，别人就该跟你买？别人的钱就不是钱？如果学生很穷，买不起函授，不知陈老师会不会站在学生的立场降价或免费
作者:
justice67 (11.9到日本东北,函馆)
2014-07-20 23:33:00楼上也来考公职囉@@?
很好玩的立论:对考上的人来说，购买转卖的考生并未造成实质影响，因为已经考上。但是对于没考上又去购买正版的考生来说，可能他不努力/倒楣/身体不适/食物不营养，导致考不上要怎么证明购买正版的考生会因购买盗版的考生而损益?以原PO的立论观点，若是补习班卖更多正版，岂非损失同班同学上榜的权益?
作者:
gy0857la (哈哈哈~你看看你)
2014-07-22 10:40:00转卖的函授明明就是正版，哪来盗版说法，都是陈师出品呀今天函授的价格应是，最新内容+课后服务，对于买第一手的同学本来就可以享受完整的服务，但对某些人来说，就不需要，可能评估只需要一两年前的课程当作入门，这时买二手有何不可，再说陈师如果禁止贩卖二手，如果我是持有人，我用送的那是否一样不合理？卖二手函授，本质上跟我为了国考买二手教科书，到底有何不同？又到底影响谁的权益？难道林钰雄老师会因为学生考国考都买二手教科书，他修订就打折扣吗？颇为奇怪
作者: Daulken 2014-07-22 12:37:00
处处以利益考量就别把道德上纲 真有道德就免费帮助学生啊