[请益] 老师们如何看待 singular "they" 呢?

楼主: enggys (Sam)   2020-10-08 00:37:04
如果看到这句: Each student was asked to share their favorite story. 是会觉得
单复数没分清楚要给叉叉, 还是觉得用"不明性别单数代名词"该给勾勾呢? 感觉写 "hi
s or her" 有点囉唆, 但备考前想知道各位的喜好.
楼主: enggys (Sam)   2020-10-08 00:43:00
尤其是在口说的时候...
作者: hyderica (小扬儿)   2020-10-08 00:52:00
都通。口说没有悬念可以使用,写作时会担心的话,还是不厌其烦地写he or she 吧。
作者: sirloin (Sir. Loin)   2020-10-08 00:56:00
记得老师说要写his/her
作者: cuylerLin (cuylerLin)   2020-10-08 01:20:00
Personally I'm not against the usage of singularthey; however, since it has ambiguities, I will tryto avoid it at all cost, even though one cancertainly understand from the context what asingular they is supposed to refer to. FYI:" target="_blank" rel="nofollow">
作者: sadlatte (伤心拿铁)   2020-10-08 02:12:00
我觉得很好啊
作者: wohtp (会喵喵叫的大叔)   2020-10-08 03:56:00
我记得好像华盛顿邮报还是哪间正经的报社已经把singular they当成官方policy了。但考试给不给分完全是另一个问题…
作者: ewayne (ec)   2020-10-08 06:49:00
考试就别用了,除非你要参加的考试有发布指导说他们接受写作项目中使用singular theycuylerLin你那截图的书是多久以前的?这现在已经是普遍用法,连原本直接写明不采用这用法的Chicago style都接受了M-W把singluar they选做年度代表字都上新闻了
楼主: enggys (Sam)   2020-10-08 11:53:00
谢谢大家的意见, 看来写作时用 "his or her" 比较安全,还可以多凑两个字数 XD 反而是在口说时, 潜意识有点抗拒把单音节改成三音节 (就都是要被忽悠过去的 function words 啊), 可是不改又怕怕的.
作者: sadlatte (伤心拿铁)   2020-10-08 12:50:00
ewayne指的是台湾的考试吗?我看很多媒体都在用这个字了论文没注意但应该也有在用 雅斯托福或其他考试应该可以用吧?要取代的话可以用said person之类的 很多可以取代 只是有时候就是懒哈哈哈
作者: angelofdeath (小宇)   2020-10-08 14:52:00
应该说考试还是严谨一点好,虽然我也觉得they已经是
作者: ewayne (ec)   2020-10-08 14:52:00
现在本来就已经很多人接受这种用法,所以我才质疑cuylerLin的截图是什么时候的资讯。
作者: angelofdeath (小宇)   2020-10-08 14:53:00
挺常见用法,但考试这种还是好用吧(尤其台湾的英文考试很喜欢鸡蛋里挑骨头= =
作者: sadlatte (伤心拿铁)   2020-10-08 17:57:00
台湾英文考试真的莫名其妙= =常常看到故意语意不清挑战文法定义的题目 可是一般人讲话都觉得越清楚越好啊 我学生如果被学校老师改错我都会跟他们说英语系国家都可以用至于为什么台湾不可以 请好好想想我们可以来个深度讨论XD 如果要拿学校分数就遵守学校老师规定 但不代表这个规定合理
作者: cuylerLin (cuylerLin)   2020-10-08 18:06:00
我有说我个人不反对也会用啊XD 但原PO既然是要“准备考试”,有时间压力的情况下,写作其实要顾到很多面向,句子复杂起来,你原本以为的 singular they 可能会有指涉不清的问题而其实是个 plural they 呢XD 如此建议避免而已,截图来自于 Manhattan GMAT SC Prep,就学术写作与表达岐义与否的目的而言,singular they 有较好的替代当然优先使用(或者整个句子复数化),当然如果你确定你在复杂句子的情况下、同时考试也允许使用时(例如 GMAT 就不允许,而我想地表上也没有一个英文考试比这规则更苛刻了...),也能使用得当的话,那也就没差了啊
作者: oosh0329 (rickes)   2020-10-08 18:07:00
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从Swan & Walter文法书上看到的印象特别深刻,参考看看
作者: cuylerLin (cuylerLin)   2020-10-08 18:09:00
我图中跟原PO的句子都满简单的,可能很难想像到底句子要多复杂才会有这问题齁XD
作者: sadlatte (伤心拿铁)   2020-10-08 18:53:00
我自己用的话前提都会很明显单数 或者其实单复数都没差的时候 论文需要精确的地方就不会这样用了 越不让我写我越想写哈哈(好孩子不要学 我已经过了会被考试成绩影响人生的年纪了XD)
作者: ewayne (ec)   2020-10-08 19:11:00
我上面不就讲了Chicago style 都已经接受使用singular they 了?难道Chicago style 不是用来写论文的?APA 也是很久以前就支持使用singular they. Singular they的用法并不只用于单复数,现代有跨性别者,不用singular they 那要怎么表示他们呢?
作者: cuylerLin (cuylerLin)   2020-10-08 19:36:00
欸?我从头到尾都没有说“不能用”欸XD 你讲的来源与出处我也知道 singular they 被“正式”承认,重点是在语句复杂、容易让读者有歧异的句子中(general readers水平差异可是很大的...),能避免就避免,句子如果资讯量已经够庞大了,还在纠结到底这个 they 是 singular or plural(永远记得身为写作者会纠结的地方,一定有读者会有同样纠结),倒还不改成清楚指涉来得佳,singular they 只是个写法好坏的问题(因为可能有歧异),而写法好坏是建立在文法正确、句意合逻辑、语意正确、“清晰”之后考虑的事情吧XD 这几个问题都是我自己写作的时候,脑袋会当下同步处理的问题,也因此如果没有我以上的这些问题,当然可以大胆使用何谓“可能”复杂给个衡量标准好了,初次下笔可以一句动辄30-50个字的(大约一句 default Word 设定的四行)的文本(例如资讯量庞大的 augmentation 写作)至于LGBTQ+族群有额外的处理方式(有兴趣粗略了解的人可以参考 Harvard 对于学生 preferred gender 的相关资讯),但同样的,基本的句意有没有歧异还是首要目标,我跟 ew大 的观点不矛盾啊XD
作者: dunchee (---)   2020-10-08 22:23:00
这应该是 Chicago Manual of Style的官方回应:https://tinyurl.com/y57phs7f 最后的"[Update:..."以报章杂志为例,比如后头那篇"punchy 跟 pony up...",原文出自The Economist,那篇用到了punchy和pony up这两个informal的用法。总之不要将这类报章杂志误认为一定只用formal usages总之这是依情况/内容而定,不是100%盲目套用一定100%正确/没问题。是为了应付考试的话,何不直接使用"绝对不会被扣分"的用法?https://tinyurl.com/y52nzodj "If you are training ..... for the TOEFL or IELTS exams, ... that usingthat using 'they' ... will cost students points."

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