Re: [分享] 关于本队胜利组投手的调度反省

楼主: ChenLan (浅蓝)   2022-09-26 05:02:22
※ 引述《kuowei12 (kuo-wei)》之铭言:
: 前篇(佛教和助总不懂反省投手掉度的过错)一文,为个人想法,为回应板友留言再总整
: 理以下重点。
: 1.个人认为齐哲小黑两位原本胜利组,今年会失去原本水准而无法为球队贡献,原因在
: 于去年过度使用。投手调度是佛教和助总决定,所以是两位的过错。
: 过度使用的标准无法有明确的准则,因为后援投手除了你看到上场投的球数外,还有热
: 身或两次热身或是热身没上场。
: 所以简单量化就是建议不要连续两天上场,绝对不要连续三天上场。四队有很多例子都
: 能证明,连续三天上场,隔年一定要还债。
: 看到吕宝本周过劳,所以我发文希望佛教和助总不要再犯相同错误。
1.现在是每一场关键争冠时期 全员都要动起来 不会因为你连上3场就让你休息
2.九上没人会想到对方CL送大礼3保送
3.牛棚剩下吕跟谢还有刚复原的李 3分差是我我也选吕
3-1 因为有救援点.帮助吕季后薪水能有更好的谈判空间
3-2 胜利组就是得在球队领先上场投球
3-3 押上谢OR李都是一个赌注 比赛余20场几乎都不能输 你敢赌?
4 中职比赛已经算没很硬了 要不要看日职跟MLB 除了休息日几乎都是打好打满
: 2.那关于昨天9局不用吕宝能用谁?
: 我认为谢荣豪和其他二军投手都能用。
: 如果你放投手在一军名单,只要投一局却不敢用。还有本周连胜投手用量大,周六最后
: 一场没多从二军拉人,换一个野手下,这难到不是佛教和助总的错误吗?有可能整个二军
: 找不到能投一两局的人吗。
1.比赛中你要怎么叫二军投手上来?
2.没人能预测先发投手能投多长
3.使用量大因为本周本土先发局数偏短 必须烧到牛棚
4.你忘记有许多投手因为确诊无法比赛 复原也要一段时间
5.一二军升降有10天冷却时间 不是想拉就拉
6.再说一次 有救援点 哪就是CL工作 CL就是吕 对他成绩有加薪作用
6-1 我相信全世界教练90%一定都会推CL出来 除非他家CL下场了
6-2 再说一次 别在关键时刻赌不确定因素 会玩死自己
: 3.版友的错误想法(本板普遍想法是昨天9局只能上吕宝)
: 重点在于一二军投手中一定还有其他一军和1.5军实力的人。投手的工作就是上场投球能
: 让对手打不好,解决吃掉局数,这个有1.5军实力的人就作的到。教练该教育投手上场投
: 球心态就是当成零比零去投,尽力不让人上垒。
: 怎么本板普遍想法是,小分领先只能上胜利组,9局只能上终结者,用其他人一定会顶不
: 著压力。怎没想过9局可能轮到是789棒的弱棒,或是富邦打线偏弱的状况。
: 统一狮都证明了,78局小分领先随便投手都能用。
: 味全本土的胜利组都一年级生还只有1.5军实力,还不是赢下不少比赛。
1.昨天牛棚已经烧得剩下吕谢李 你当前面中继投手都空气?
2.不就是小分领先才需要能压制投手上去投球吗
2-1 难道小分领先你换投敢换ERA5开头 WHIP破2投手上去投富邦456棒吃局数吗
2-2 味全龙因为刚成立没多久 不像其他4队农场深厚 能对比吗
2-2补 你当味全龙CL没跟吕一样辛苦吗
: 4.保护胜利组大于短暂一胜
: 我认为给投手该有的休息绝对比单一场比赛的胜利重要。
: 板上的人错误的想法 根本是恶搞
: 很多人说后援投手是消耗品,为了拿胜一定要连续上场等等,根本是大错特错。
: 试想齐哲小黑两位如果去年没有被过度使用,现在在一军名单中,那昨晚就不需要吕宝
: 连三天上场了,一军名单中不会有不敢用的投手。
: 因为分派当胜利组的一定是实力较强的投手,
: 如果依板上的人错误观念,只依比分上胜利组,为了赢球连续上不管休息是否足够。
: 不保护胜利组,长久下来的结果等于是恶搞。
: 变成原本较强的一些投手,不断的受伤,退化甚至退出职棒,留下来的反而是实力较差
: 的一群。
:
1.这里说法就跟前3项非常打脸 就是实力强才当胜利组 所以小比分守成不就是他们工作
1-1 不然富邦CL三保送后换投还是更吐血 你受的了每一场都这样看球 球迷不先骂才怪
1-2 中继投手本来就是每场比赛都要待命 不可能像先发投手一样安排好谁先上谁后上
1-3 投手不论哪一队 都是消耗品 只是差别在于他能够存在一军多久
1-4 这一胜对于现在来说很重要 下半首位胜差2.5跟3.5差别 全年7跟8的差别
1-5 你这套理论只限于 代班CL.没有战绩压力.不计较薪水球员.总教练跟球团高层很麻吉
觉得这个救援点就是一坨屎 不然全世界95% 一定都会推上CL来关门
总体结论就是:
这就是现实惨酷 当你开始下滑 不论是先发还是中继后援 一定会渐渐脱离一军
不论哪个球队都一样 成绩就是一切也包含帮自己争取一个大合约
以前是先发个个要求你完投 最多就是一个王牌中继跟后援
其他投手就只是个吃局数 不像现在渐渐分工合作
没有哪一队都不操投手 尤其是争冠时期 季后赛能押上最强就是压上去
能1.4.7特工就特工. 你拼命不就是为了今年总冠军 让大家薪水UPUP
既然要拼命你还要养生.你战绩就注定不会很好看 连带引响球员成绩导致谈薪不好
最后帮你科普MLB最操劳CL
Mike Marshall 1974年 06月18日到07月03日连续13场比赛皆上阵投球
洛杉矶道奇 - 102胜–60败, 国联西区冠军 该年比赛场162场上106次
以后援身分投208.1局、担任最后一任投手(Games Finished)达83次
作者: s0927009200 (齐天大圣)   2022-09-26 06:29:00
你太认真了啦!何必理这种人(钓鱼者)!
作者: jim0619   2022-09-26 06:54:00
你真的太认真了XDDD
作者: rod007 (月‧优蓝)   2022-09-26 07:04:00
调度的问题是之前常平手或落后一分也让CL也多负担
作者: cjepj   2022-09-26 07:43:00
欸 最后拿那个杀猪公时代的纪录不是很恰当啦 真的这样操 现代球迷还是会暴动
作者: a731984625 (yoshi)   2022-09-26 07:54:00
大家都可以有想法 只是实不实际的问题
作者: yurian   2022-09-26 08:59:00
等等互助会标签又来了(抖
作者: taddy0540   2022-09-26 09:07:00
问吕爆了呢?这篇风向会变如何
作者: JASONZOU (阿煜)   2022-09-26 09:22:00
可是如果吕已经是连三的话,第四场无论如何必须封印不然稳的也会变不稳另外告诉你一个巧合,赖师傅跟吕宝连续无失分(无责失)记录都断在连续三天上场的第三场
作者: yurian   2022-09-26 09:27:00
但要操心也先看看有没有真的连四的例子 记得开始管控投手后(大概是史奈德总教开始洋投教后?)应该是几乎没有吧(?
作者: jamesk030 (大舌头)   2022-09-26 09:28:00
吕宝连三后,后面休兵两天,第四天想上也不可能,而且第四天,还有飞刀可以上来投CL
作者: yurian   2022-09-26 09:28:00
然后中职的赛场超松散 要连四中间没休息的赛程 还要四场都有机会赢机率还蛮低的
作者: william12tw   2022-09-26 09:29:00
终结者爆了能说什么?不然像曾峻岳连3保送是要说什么?
作者: jamesk030 (大舌头)   2022-09-26 09:33:00
谢的era5,whip2,九局上他,就跟那天岳岳起来堆垒包,然后还是要出投手解决那局一样,那还不是要上吕宝?
作者: anthony67 (我想成功!!)   2022-09-26 09:36:00
上CL是正常的 连胜期间终结者频繁上班很正常 没看过mo连续上场吗
作者: JASONZOU (阿煜)   2022-09-26 09:41:00
其实周六本队一军投手阵容是相当吃紧的柏豪哲源刚先发封印不能上,大元前一天长中继也封印泰乐(补保拉)跟凯文挂伤号不能上这样就有5个投手挂在一军但当天不可能上然后李跟吕都连二,所以可以中一日上的只有江彭杨谢
作者: oceanman0704   2022-09-26 09:49:00
谢堆完垒 你吕宝还不是得上
作者: RICEFINCH (阿米)   2022-09-26 09:51:00
3分不上吕宝才怪
作者: JASONZOU (阿煜)   2022-09-26 09:51:00
不是要讨论要不要用吕,而是在想该不该把凯文放到二军去换可以投的上来只是看了一下二军投手状况找不到可以升的人EK跟七哲整个消失了连二军都一阵子没投
作者: winnie1206 (yun12061230)   2022-09-26 09:55:00
EK前天才刚回来随队 七折比较早回来随队但应该就是还在调整
作者: JASONZOU (阿煜)   2022-09-26 09:57:00
找到一个人了,陈琥其实可以升上来用一下,他最近7场二军只有1场失分
作者: trainmay (火车)   2022-09-26 10:52:00
对齁,还有阿琥,二军还有金宝,但确诊后回来投状况不是太好
作者: Idontrush (我不快攻)   2022-09-26 10:52:00
你太认真了兄弟
作者: kicomay (社长不可爱)   2022-09-26 10:55:00
你太认真了.但是写得很好!!大家都知道吕宝累.但就没人了上谢投倒自己球迷又要骂翻了.CCL伤愈+老了.怎么想都是吕我那天还白痴说志龙可以上.殊不知大欸早就上过了.
作者: zyic   2022-09-26 10:59:00
陈琥还会拉他吗,今年前几次想用他不是伤病就是确诊
作者: JASONZOU (阿煜)   2022-09-26 11:01:00
因为前天比赛当下牛棚是很兵疲马困的,你还放两个当周没上过该场也不能上的在名单中其实很奢侈
作者: nanashin (季节性怠惰症候群)   2022-09-26 11:04:00
其实当天牛棚里有小魏,但教练团应该是评估后觉得他先别上
作者: its0130 (its)   2022-09-26 11:05:00
您太认真了
作者: JASONZOU (阿煜)   2022-09-26 11:05:00
小魏?他不是在二军名单?有疫情替补谁吗?
作者: trainmay (火车)   2022-09-26 11:06:00
但其实认真看,二军能拉的基本上都拉了,小硕也随队了
作者: JASONZOU (阿煜)   2022-09-26 11:09:00
而且魏9/23也才在二军投过,他9/24如果上也是中0日
作者: trainmay (火车)   2022-09-26 11:10:00
我刚刚数疫情伤兵的一军名单有五个人,保拉、家驹、黄胖、志纲、詹欸,目前替补的有泰乐、阿福、周董、恩赐,如果没算错,应该还有一个名额可以用,所以小硕随队可以吧,除非我漏了谁
作者: JASONZOU (阿煜)   2022-09-26 11:12:00
我提了陈琥啊,前一场二军出赛9/18,二军近况也ok岳弟也是疫情替补上来的然后恩赐的名额还给柏豪了,现在是宋88在用吧
作者: trainmay (火车)   2022-09-26 11:18:00
对齁,我忘记岳弟和宋88了
作者: JASONZOU (阿煜)   2022-09-26 11:25:00
所以9/24能用没上的投手只剩下CCL跟谢了
作者: sinting41 (小婷)   2022-09-26 11:30:00
而且总不能要叫上一场已经投了3.1局的大元上场吧
作者: atta1124 (风之翼)   2022-09-26 11:38:00
你跟他认真干嘛
作者: gtoselina (啾啾)   2022-09-26 11:45:00
你超专业…这个版真的很多人不带脑的以为只要会喷就行
作者: trainmay (火车)   2022-09-26 11:55:00
对方其实也很认真提出他的观点,虽然不被多数人认可,但这种讨论蛮好的。真的该提,就是周四需不需要在4分差的时候上青仔,但那场要马大元上去投,因为钢铁人前一天有上了,看向投手群就剩青仔了,周六会让青仔连三上算是不得已的调度,如果青仔真的爆了那也没办法
作者: kakashi1006 (飘漪X和谷亮子)   2022-09-26 11:59:00
推这篇文章认真互相讨论是很好但是礼拜六那一场依照情况不推浪子也不行就如同火车大美女说的万一上了浪子爆了也是没办法的事毕竟当下是连3场出赛了我相信应该也没有很多球迷会骂(?
作者: ts1993 (komi1111)   2022-09-26 12:03:00
算不得以吧 礼拜四不上也难 对手是排名第一的想要追近那场就一定要赢而且那时候谁知道 会小比分连胜到要上三天XD
作者: james91718   2022-09-26 12:05:00
最后一场原本没打算上吕吧,没想到对面自爆
作者: ts1993 (komi1111)   2022-09-26 12:06:00
以教练角度球队球队 当然是先收一胜重要 之后连上算不得已
作者: trainmay (火车)   2022-09-26 12:07:00
或许还是会骂为何不让钢铁人试看看而是要让青仔连三斗XD
作者: ts1993 (komi1111)   2022-09-26 12:08:00
不上可以理解啦那场拿下 如果昨天富邦赢就剩两场
作者: WheeIn (WheeIn)   2022-09-26 12:08:00
除了移动日吧 ; 谢我真的不敢用
作者: ts1993 (komi1111)   2022-09-26 12:09:00
胜差有机会变2 哪个教练不会上终结者
作者: roger717 (罗杰漆衣漆)   2022-09-26 12:09:00
中职胜利组牛棚就是消耗品,各队都一样,因为够强的投手不足,789就固定那个几个投手再轮,只要球队胜率五成,就有一半以上的机率会出战。除非投手战力全面提升有56个胜利组轮上,不然各队主力牛棚都会持续有还债的问题,一年要出赛一半以上的场次,就是中职牛棚的宿命。 最后,板上最受好评的黑伸买麦库胜利组使用法,09年买麦两人出赛都出赛50场以上,那还是一年只打100场的年代。对照近期七黑刀也是差不多的使用量, 这就是牛棚的宿命,各队都一样
作者: james91718   2022-09-26 12:12:00
现在只求不要再像8月以前那样当甲子园玩投手定位乱搞轮值乱动疯狂乱烧就好,标准不高7哲ek确诊归队如果状况没跑掉还真的有本钱玩全员胜利组,如果确诊影响不大的话
作者: climax960610 (climax)   2022-09-26 12:15:00
这几场就是该做的事都做了剩下听天由命 投手本来就很吃当下状况
作者: bearss (GrandSlam号:)   2022-09-26 12:29:00
其实派谢如果被逆转还不是最惨的...最怕是追平然后延长把吕李都一起烧了
作者: raywoor (JimmyChen)   2022-09-26 12:37:00
简单4个字 能者多劳
作者: masd911206 (培根)   2022-09-26 12:37:00
礼拜四我觉得是个很尴尬的情况 4分 又是面对打击凶猛的乐天……
作者: sweep39 (原来电脑可以上BBS...)   2022-09-26 12:50:00
回文给推,逻辑能力很好。很高兴有守下最后一局!
作者: hunng5 (阿豪)   2022-09-26 16:10:00
认真了,不用对那种闹板的认真
作者: k22941920 (Daniel)   2022-09-26 17:15:00
这篇等明后年再来看看 有没有后悔
作者: ptolemy (ptolemy)   2022-09-26 18:10:00
作者: ppp75562 (森罗万象)   2022-09-27 01:50:00
这篇逻辑正确 那篇跟本胡闹 逻辑教育最高就胎教吧 自己见识短浅还沾沾自喜
作者: jasperjr7 (J是爱鲜奶绿)   2022-09-27 13:40:00
别太认真

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