Re: [心得] 继承之战 Succession S4E10 (完结雷)

楼主: horseface (马脸)   2023-05-30 17:29:17

今天又重复看了三遍最后一集,看到推文后有点想讨论
→ tinga: 。我不觉得Ken是故意压伤口耶,反而觉得是Rome太激动太气,05/29 20:58
→ tinga: 想到本来也许是他上位,气到自己发力。Tom放过Greg是高招,05/29 20:58
→ tinga: 因为从此以后Greg只会更加忠心不敢再玩两面手法05/29 20:58
那段应该是Ken真的故意压,你可以看Roman骂他畜生的时候是在努力挣脱
→ sophia126a: 还好Roman跟Shiv懂得放手不再执著 至少他们都有钱拿05/29 21:59
→ sophia126a: ,要是公司被他们搞倒就什么都没有了05/29 21:59
完全正确
今天Ken要说服大家他能当CEO,是要拿出比GoJo更好的未来
但他有能力吗? 当初他的计划就是收购GoJo,现在还有更好的标的?
如果他真的否决收购案,股价一定一泻千里
搞不好一年后收购价剩现在一半
推 Sickboy: 是说Gojo并购Waystar后,Ken他们可以照S4E1的原订计画拿05/29 22:19
→ Sickboy: 卖股票拿到的钱去买皮尔斯的PGM啊,不过如果没有三兄妹一 05/29 22:19
→ Sickboy: 起凑钱的话可能钱不够,记得是要价100亿美金 05/29 22:19
为什么还要出10B呢? 当初是要跟老爸竞价,现在老爸都死了,出3B PGM也只能卖啊lol
PGM才是最大输家
推 katehsu26262: 其实Ken一直有管理公司,我觉得他应该是有管理公司 05/30 00:31
→ katehsu26262: 的才能,只是被爸爸一直弄到崩溃 05/30 00:31
不,Ken是真的没啥才能
他唯一的贡献是第一季找人Stewy吃掉债务,但也把大仇人Sandy吸进来,经营权还差点被抢走
买Vaulter,大亏,最后除了网名外啥都没剩
而且别忘了,老爸的欠债是因为他生病才暴雷
Logan就是有办法确保只要他健康,公司就不会出问题
Ken能吗?
→ dramaqueen: Roman明明也是第一季才开始进公司,还被抓去上基层员 05/30 09:52
→ dramaqueen: 工训练班,Shiv至少第三季也当过代理CEO(虽然被老爸 05/30 09:52
→ dramaqueen: 边缘的很厉害),不懂大家为什么一直说Rome有经验Shiv 05/30 09:52
→ dramaqueen: 没有 05/30 09:52
→ dramaqueen: 而且在这个政确的时代,这么明目张胆的表示孕妇、妈 05/30 09:53
→ dramaqueen: 妈就是不可能把工作平衡好,编剧也是很有勇气 05/30 09:53
→ dramaqueen: 不觉得Shiv有当CEO的能力,但从头到尾整家人对Shiv女 05/30 09:55
→ dramaqueen: 儿的身份幽微的歧视其实无所不在 05/30 09:55
错囉,Roman很早就在公司了
第一季时,Ken邀请Roman进公司当COO,怎么可能是局外人就可以?
整个故事中能从几个线索知道Roman有在Waystar工作,且很有可能是Waystar studio
Roman的前女友(原设定是前妻)Grace,曾因为拨放巨大火鸡蠢电影被Roman骂爆
那一集前段就有Roman看到电影DVD盒感到不适
不少网友认为,这很有可能是Roman被派去管Waystar studio时的作品
但当时他没有实权,所以纵然异常痛恨这电影,但他还是出品了
更糟的是,还蛮卖座的,所以很怨恨
Shiv是真的没有任何经验,因为她前面工作都是民主党议员幕僚
她是很会谈判,解决股东大会骚乱,但她没有真的管理过Waystar
你看整个ATN对她的轻视(去看Ravenhead开会,人家直接散会)
反观Roman能直接修改新闻主轴
Shiv没有人和,这要如何当管理职?
另外在Succession如果担心政治正确就不真实了
这就是一部讲保守电视台的故事,女性身分当然吃亏
更别提Shiv自视甚高,对她的歧视有多少是因为她的骄傲?
Gerri, Karolina一直都是最受尊敬的角色
(BTW刚重看第一季几个片段,Karolina的装束变化好大啊
https://imgur.com/v5p7NB3 )
最后几个小看法
推 fickle85: 拜托这季给Roman一座奖!(好几座也可以XD)05/29 22:03
→ sampsonlu919: 也希望基仑克金未来能角逐奥斯卡05/29 22:18
推 futurasb: To ccc鱼 Shiv是宁愿自己输也不愿看到哥哥赢 05/30 02:16
→ futurasb: 而跑票 05/30 02:16
我觉得从观察Roman的演技,能解释Shiv为何跑票
Roman在这一季一开始是认为自己有接班实力的
尤其是在决定总统大选结果时,Roman觉得自己有魄力,颇有老爸控制大选的感觉
但在葬礼时他被叔叔的Eulogy打爆了
接着在葬礼后晚宴他尝试跟下任总统(暂定)攀谈,但马上发现捧上位后他就没筹码了
他实在差他爸太远,所以当他看到Gerri时,他羞愧得不敢出去见她
因为他觉得自己实在太失败了
从他一直看自己的伤口,最后卖出时不愿意合照,就知道他感到羞愧
最后当他听到Shiv要跑票时,他也只是叫Shiv快去投,因为他已经看开了
他们三兄妹就不是那块料 (We are bullshit)
而Shiv也是同样的想法
所谓"宁愿自己输也不要哥哥赢",并不是单纯嫉妒
而是哥哥是真的做一堆狗屁烂决定
获利预估乱估(Living+),接着仇恨新闻
捧他上位,除了公司头子还是Roy外,她一点权力都没有,连阻止他们报偏颇新闻都不行
这样的人捧上去干嘛?
而且捧上去的代价是否决一个超溢价收购,问题是他们还能找到这么棒的deal吗?
他们俩人都没有Ken那谜之自信,在这件事上是真的没信心
对Shiv来说,反正横竖都是边缘化
为什么她要选一个会让股价暴跌的选择?
此外跟Tom的关系也影响她的决策
Logan骂过Shiv找了个比她弱的男人是因为她缺乏安全感
但Tom是所有人中,唯一一个真的支持Shiv上大位的
甚至他跟Shiv坦白CEO是他时,他并不是说:因为我最适合(Kendall的讲法)
而是: 如果我们立场对调,妳不也会做一样的决定?
Tom的所有背叛,从不是因为要阻止Shiv上位
而是Shiv不保他,他为了自保而背叛
Shiv从本质上就是被宠坏的女孩,她所有谈判都是强硬的那方
还很自豪地说:我们这种人就是不怕丢脸(对Ravenhead)
但实际上自尊心很高,所以每次被Tom气哭时都是假装没事,扭头就走
(她那眼中带泪实在演的太好)
而Tom至少不嘲弄她,Shiv最后挤出一句:恭喜
Tom马上回:没什么,然后伸出手,请求Shiv垂怜
不管如何,Tom待Shiv都比兄弟好
(Roman唱歌: Daddy doesn't like you yooo hooo yooo hoo)
我想Shiv这个抉择是对自己最有利的结果了
一点浅见
作者: tinga (中信欢乐鲸!)   2022-05-29 20:58:00
。我不觉得Ken是故意压伤口耶,反而觉得是Rome太激动太气,想到本来也许是他上位,气到自己发力。Tom放过Greg是高招,因为从此以后Greg只会更加忠心不敢再玩两面手法
作者: sophia126a (啊熊yo)   2022-05-29 21:59:00
还好Roman跟Shiv懂得放手不再执著 至少他们都有钱拿,要是公司被他们搞倒就什么都没有了
作者: fickle85 (PV=nRT)   2022-05-29 22:03:00
拜托这季给Roman一座奖!(好几座也可以XD)
作者: sampsonlu919 (欢迎所有球队教训旧金山)   2022-05-29 22:18:00
也希望基仑克金未来能角逐奥斯卡
作者: Sickboy (病仔)   2022-05-29 22:19:00
是说Gojo并购Waystar后,Ken他们可以照S4E1的原订计画拿卖股票拿到的钱去买皮尔斯的PGM啊,不过如果没有三兄妹一起凑钱的话可能钱不够,记得是要价100亿美金
作者: katehsu26262 (狐狸精)   2022-05-30 00:31:00
其实Ken一直有管理公司,我觉得他应该是有管理公司的才能,只是被爸爸一直弄到崩溃
作者: futurasb   2022-05-30 02:16:00
To ccc鱼 Shiv是宁愿自己输也不愿看到哥哥赢而跑票
作者: dramaqueen (dramaqueen)   2022-05-30 09:52:00
Roman明明也是第一季才开始进公司,还被抓去上基层员工训练班,Shiv至少第三季也当过代理CEO(虽然被老爸边缘的很厉害),不懂大家为什么一直说Rome有经验Shiv没有而且在这个政确的时代,这么明目张胆的表示孕妇、妈妈就是不可能把工作平衡好,编剧也是很有勇气不觉得Shiv有当CEO的能力,但从头到尾整家人对Shiv女儿的身份幽微的歧视其实无所不在
作者: killer2 (killer)   2023-05-30 18:10:00
我不觉得TOM伸手是要SHIV垂怜,而是"妳只剩下我了",其他都
作者: tinga (中信欢乐鲸!)   2023-05-30 18:12:00
感谢分享精采的心得,我也再看了好几次,其实是看到Rome用力抓住Ken的手臂,头爆青筋,所以觉得是他发力。Ken把手放在Rome头上,手部没有用力的,不然骨头会突出 (好认真XD)
作者: cccfish (热爱艺术之鱼)   2023-05-30 18:18:00
我觉得Tom的伸手应该是对Shiv最初问是否要真正的关系的回答,他放手一搏告诉Shiv自己是人选要求Shiv投同意票,所以这段关系就算是确认了。
作者: tinga (中信欢乐鲸!)   2023-05-30 18:22:00
Tom虽然是投机份子,但是他非常清楚何时该收该放,即使骄傲他也会适时伸出橄榄枝,让对方即使无奈也只能选择跟随他从他先骂Greg活该搞砸到在他头上贴贴纸,我认为他对Shiv也是一种事过境迁愿意放下再试试看的态度,不过这就是编剧高
作者: Vassili242   2023-05-30 18:30:00
Shiv一开始跟Materson合作就显示她太天真,没有大量股权保障的CEO根本就只是个对方的玩物、打工仔罢了,玩腻了随时可以把你换掉,果不其然连上位都还没上就被换掉
作者: sophia126a (啊熊yo)   2023-05-30 18:38:00
我也不觉得伸手是垂怜的意思,其他都蛮认同的~推感想讨论
作者: Terahara (S N O W W H I T E)   2023-05-30 18:57:00
讨论串看下来,只能说最有办公室政治头脑的是Tom,再加上天时地利人和
作者: Sickboy (病仔)   2023-05-30 19:04:00
推心得,PGM卖10B的确是父子间bidding war的结果,如果真的只卖3B的话,搞不好Ken自己就够钱买来玩了(?)
作者: Terahara (S N O W W H I T E)   2023-05-30 19:06:00
拜托Ken先休息个几年,疗愈好自己的内心小孩再来考虑下一步要怎么走XDDD我还有个不相关的疑问(美剧、电影常常出现)就是whisky为什么都会换瓶子装,而非原厂瓶?富豪现实生活真的会换瓶子装吗?如果原装瓶还会有标签,可以知道自己在喝哪瓶还是只是拍摄时怕广告置入,所以才换成美美的玻璃瓶
作者: sophia126a (啊熊yo)   2023-05-30 19:51:00
可能是要看有没有跟酒牌谈合作置入吧?有些影视作品也是都拍得很明显,那种肯定就有谈了~可能没谈没合作就不露标不会让大家知道什么牌子吧XDTom应该算是最努力工作的一位,慢慢努力往上爬XD他真的是EQ很高能屈能伸重点是超级能忍~认同Shiv真的天真,口头在那边提而已怎么会觉得马特森这种人真的会说到做到啊~更何况他根本就常常颠三倒四很善变又爱含糊不清,也根本没有正式答应或给任何保障啊~看到她被弄真的是完全都不意外XD
作者: tinga (中信欢乐鲸!)   2023-05-30 19:58:00
那是水晶酒樽,除了象征身分地位品味美观,也可以比原厂玻璃瓶装更好地储存威士忌
作者: fickle85 (PV=nRT)   2023-05-30 20:00:00
光知道马董数据造假就该觉得这个人不对劲了XD不过本来还有点期待Mencken这角色会有其他发挥
作者: niniq1012   2023-05-30 20:10:00
推继承文!Tom跟Shiv最后一幕很有意思,权力关系的大翻转,Tom变成他说了算的上位者,Shiv最后关头如果不上车,或许之后在其他方面还能与他抗衡,但选择上车,之后也就只能仰人鼻息,这条路是否有比她被边缘化更好@@
作者: sampsonlu919 (欢迎所有球队教训旧金山)   2023-05-30 20:14:00
Shiv肚里的小孩被Tom反利用当筹码了啊另外就是驸马爷虽然个性也很屁 但总比时常失控的K跟R好多了
作者: s3531573 (小岚)   2023-05-30 20:36:00
Tom伸手比较像是宣示主权 代表他们两个立场翻转了 从一开始Tom就一直被认为是靠Shiv 到最后他变成是Shiv唯一的浮木
作者: dramaqueen (dramaqueen)   2023-05-30 20:45:00
看来要再去复习第一季了
作者: niniq1012   2023-05-30 20:58:00
孩子是筹码没错,但Shiv除了被边缘化跟站队Tom之外,在投票后是否能有第三种可能,能至少保有一些主控权?
作者: Terahara (S N O W W H I T E)   2023-05-30 21:01:00
应该要看GoJo跟董事会谈的deal内容是什么,如果是股权全部卖出,那也只能cash out了
作者: derekh (雪人)   2023-05-30 22:14:00
是说当初为了保住公司才让孟肯当总统,结果没了公司还帮国家选了一个烂总统,有钱人的乱搞真是不同档次XDD
作者: Terahara (S N O W W H I T E)   2023-05-30 22:17:00
因为我们看看的是事后论啊,事情发生当下也不知道会这样而且就那么刚好Shiv还是最后投票的人,如果她不坐在当初的位子上,她也不会是最后又最关键的一票
作者: umii (umii)   2023-05-30 23:46:00
跟25楼同样疑问 当下纠结好久( ▽ )
作者: elainecriss (ancic)   2023-05-31 00:51:00
Tom已经不用垂怜了吧,是现在换你听我囉
作者: earthrise (yes)   2023-05-31 13:23:00
T/S之间除了权利 还是有真情的成份的 至少Tom(曾经)有如果硬要续集的话 T/S线还有得演 其他就这样了各角色的结局整理 https://tinyurl.com/3xvtnwd6
作者: sophia126a (啊熊yo)   2023-05-31 13:34:00
上面那则推特的网友是很有创意啦推推XD她说她还有很多想法XD总之这个并不是主创公布的结局后续唷~因为光是第一个,Jeremy Strong在接受访问就说,他的结尾是拍了两个~主创最后就是选择了让我们看到的那个Kendall结尾。其实真的还蛮想看到后续的,尤其是S+T~虽然已经算是完整的结尾了但总觉得还能再看到一些。至少电影版好像也不错(?XD 毕竟新时代新改变来临,他们各自还有很多挑战跟故事/瞎事抓马可以搞~好可惜QAQ
作者: sampsonlu919 (欢迎所有球队教训旧金山)   2023-05-31 13:44:00
期待续篇+1 但也最重Jesse Armstrong的意愿 感觉TS夫妻线的确仍有发展空间
作者: Terahara (S N O W W H I T E)   2023-05-31 13:44:00
想看S当妈后的样子XDDD
作者: earthrise (yes)   2023-05-31 15:34:00
就Caroline样XD
作者: ariachiang (arianna)   2023-05-31 16:46:00
https://i.imgur.com/aiXYqvT.jpgSS抱着刚出生的孩子看着最后一集上架
作者: shi0520 (shi0520)   2023-05-31 16:53:00
认同原po 四兄妹真的都没经营公司的才能
作者: niniq1012   2023-05-31 17:32:00
后续很有发展空间,希望能有电影版啊!也想看Logan的发迹历程,出个前传或番外,一定精彩!希望主创们有意愿跟心力~我愿意等啊!!!
作者: Terahara (S N O W W H I T E)   2023-05-31 17:47:00
Sarah生了!!!
作者: brighttear (不要憋尿)   2023-05-31 17:48:00
突然觉得Tom Wambsgans听起来很像Tom won game :p
作者: Terahara (S N O W W H I T E)   2023-05-31 18:06:00
有谐音梗耶! 我本来只觉得Wambsgangs听起来很像草包
作者: yiannehou (好好吃先生)   2023-05-31 18:58:00
看完真的很舍不得结束
作者: ciser (ROAD)   2023-06-01 11:47:00
Logan欣赏tom 另一种所谓的继承
作者: windfish (鲔鱼)   2023-06-01 13:03:00
Sarah Snook 那张照片也太适合XD
作者: asd08230116 (Tess)   2023-06-05 00:41:00
发现HBO的剧都不会过于讲求政治正确蛮不喜欢shiv 她真的超自私
作者: Dext   2023-06-05 02:01:00
只有Shiv自私吗 他们一家人都超自私吧XDTom 那个手掌翻转意味深远 太喜欢这段了然后Roman因为叔公崩掉这件事真是神
作者: asd08230116 (Tess)   2023-06-06 02:50:00
Roman 我就觉得比较还好 不会为了争权毫无底线 例如shiv 写稿把ken 的丑事爆料 他就say no
作者: cbab3610 (我是谁,不甘你的事)   2023-06-06 15:11:00
总观全部,tom是最有资格的,他愿意坐牢一肩扛下,也有经营过ATN,然后也是角色中最血性的(欺负比自己位阶小的,揭开兄妹间的心理状态)
作者: sm3bp078 (蜗)   2023-06-12 19:14:00
推 解答我蛮多疑问的

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