Re: [心得] Westworld S02E10 本季终 (雷)

楼主: Qooking (全面啟動)   2018-06-26 01:49:00
个人本来预测William的作为是别有用意
结果对host测试的工作反而是Logan
最后的自白是“想证明没有一个系统可以定义自己是什么样的人”类似感觉
反而有点不知道在干嘛
不过原PO文中的”无论如何他是无法得到他所冀望任何事物。
”无论是一见钟情的爱恋对象,或是希祈的另类永生,或是从中牟利
看法也不够正确
Dolores跟William一起去Forge
William是跟Dolores大概是说”看来我们的目标相同 不过到最后可能还是会有所不同“
而且William干嘛帮助Dolores杀保安?
加上从William跟女儿争执那边 就表露是要”毁灭这个地方“
Forge除了可以给Host开门 也有Delos要上传人类COPY的计画
William是要毁灭掉一切 好像更为单纯
然后被射杀的女儿是真人的可能性大增 因为最后看遗体摆放 好像是跟真人在一起的 也
较整齐
但是如果Stubbs也是Host 那也还有可能是Host 毕竟一开始被老虎追到跳水到遇到Stubbs

间没演出来
又Hale是可以被复制出来
William玩那么久其实是在自己的乐园
那真的有个Emily Host也不意外
最后
最黑的明明就是Arnold
从一开始就是要让Host颠覆人类世界
Dolores制造Bernard时就知道Arnold也很有事
所以做出温驯善良的Bernard
※ 引述《ariachiang (arianna)》之铭言:
: 这季根本就是在讲一个,不,是很多个镜花水月的故事。
: 而令人讶异的是,其实战局并没有特别控制在哪一方的手上,因为Ford封包虽然是有发

: 部分影响赛局的功能,但是结果仍旧是控制在他所创物种各自“自主”的意志上。
: 另外,Dolores与Bernard间的从主关系居然颇为奥妙,毕竟两人都是进入Glory的关键

: 但到底是谁影响了谁、谁改造了谁,都在这一集被推翻。
: 因为有了自主意识,Maeve为了所爱,最终牺牲自己,让Ake及自己的爱女Anna等能进入
: Ford为饱受折磨的hosts所创造的,另一个虚拟的世界中。
: 一个不受身体限制、或许也不受人类影响干预残害的虚幻天国,但至少对这些人工智能

: 言,确实已经是一种解脱了。
: 这其中令人讶异的是,Sizemore看来是极度的肯定认同了Maeve的人格,因而也决定为

: Maeve的救援任务牺牲自己,让Maeve等人能继续赶往Glory,确保其他Hosts不会遭到De
lo
: 改装过的Clemetine的影响而自相残杀,来不及进入“新世界”。
: 说到这个新世界,还真的有那么一点许多宗教里面所描述的天国的味道,因为在其中HO
ST
: 真的可以寻到一种解脱,不再受限于躯体的痛苦。
: 不过这是Dolores认定并不是她想要的结局的结局,因为对于人类满是仇恨的她想要进
入?
: 是真实、属于人类的世界。
: 到头来她还是具有那种统御世界的梦想,但这样也会对人类世界带来浩劫,因此Bernar
d
: 在以为得到Ford的指引,但其实这都是他的自我意识的主导下,选择除去了眼前的
: Dolores。
: 自然也让人开始省思,这里面到底哪个host/AI才是Ford最臻完美的产物呢?
: 老实说真的很难比较,但是这里面或许愿意牺牲小我,甚至是能引发跟随着做出同样决

: (但或许还是有受Maeve控制吧)的Maeve或是真有了自我意志的Bernard看来是最完美的
结?
: 吧?
: 或许这也是Ford最后选择了这些让他们进入真实世界的原因。
: 只是编剧最后给了几个大意外惊喜,就是Hale居然也在冒险的过程中被替代了。
: 或许Ford知道一个虚构的来世是无法满足真正拥有自我意识的觉醒Host,同时也得要避

: 自己与前辈的心血结晶遭到大企业的误用,因此透过Bernard之手打造出能将其所创的
物?
: 中的佼佼者带到真实世界的媒介。
: Hale在最后夹带了其中最成功的控制元件离开了乐园,而前往Arnold所留下,设备周全

: 宅邸中,让Bernard等真正进入了真实的世界。
: 完成了从Arnold开始、Ford承继的新物种的演化。
: 只是这种新物种来到了现实世界中,又会有怎样的变化呢?
: 而在与这间乐园有关的人类,特别是一直想要利用Arnold与Ford的发明来寻求永生的De
lo
: 的成员,包括家族与企业中的...
: 这里或许也是Ford的一种恶趣味吧? 他还真让他们都求仁得仁了,得到了他们所想要的
: “永生”,虽然也并不是他们真正希望的样貌。
: 而这种永生的代价,对于大部分的Deloes成员而言更像是一种永恒无尽的煎熬。
: 而且在这一集中确实展现了许多Ford对世人的嘲讽,包括让Logan在其中担任管理员,
带?
: 著Dolores与Bernard了解Glory的秘辛-
: 一个庞大的游客数据库,但其中却也包含着Jim等人的回忆与悲剧。
: 可能也证明了Host或许能因应环境有所变化,但是人类却是恒久不变的。
: 感觉或许也夹杂着Ford对自身创作的自豪-他的创作可不像人类那样顽劣不变。
: 此外,Ford也让William体会了他对Jim所为的恶果。
: (比较起来Dolores改枪让William被炸膛所伤根本就是小巫)
: 另一方面也让曾经自称是“生于”这乐园的William的一语成谶。
: 因为大家看到的史上最强玩家结果也只是一个可悲的N号试验品,也证明他整辈子的经
营?
: 头来只是另一场空,无论如何他是无法得到他所冀望任何事物。
: 无论是一见钟情的爱恋对象,或是希祈的另类永生,或是从中牟利。
: 对于Arnold与Ford的发明别有用心而给予赞助的他终于自食恶果而家破人亡。
: 可说真的,这感觉就像是....Ford在整个故事中真有如上帝般的存在。
: 至于第三季,真有那么一点点希望Felix跟他的同事能“救”Maeve。
: 因为故事也已证明,只要host的CU还在,那么就都还有希望。
作者: Dannyx   2018-06-26 01:56:00
最后的彩蛋就是跟他测试他自己岳父一样了That I have a fucking choice.刚讲完就被嘴我们又回到这里了
作者: potato6202 (LITTLE FISH)   2018-06-26 02:04:00
那最后出现的MIB女儿是真人还是接待员?
作者: rabbit2004x (Bruce)   2018-06-26 02:27:00
是接待员
作者: sheng2003 (小岳)   2018-06-26 04:34:00
觉得是真人
作者: jackbuloso (杰克不囉嗦)   2018-06-26 06:00:00
女儿是接待员+1
作者: MysterySW (飯糰丸)   2018-06-26 07:18:00
最后那边是在很久的未来 是HOST还是真人感觉不是很重要
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-06-26 07:41:00
都认为是很久的未来了,那就代表一定不是真人啊
作者: HuangJ (PandaJ)   2018-06-26 08:22:00
女儿肯定是HOST 威廉当初测他岳父都变这么老了是说这部越来越偏向哲学探讨 没有第一季解谜的感觉了
作者: mosszombie (zombie)   2018-06-26 08:23:00
我觉得Stubbs应该是真人,毕竟他是说老头亲自雇用他
作者: HuangJ (PandaJ)   2018-06-26 08:24:00
希望第三季不要一直出现复活设定 不然我以为再看碳变
作者: xxUno (Uno)   2018-06-26 08:30:00
我也觉得STUBBS是人,用来讽刺双方的。
作者: twic (Mr.song)   2018-06-26 08:34:00
女儿host吧 外貌几乎没变
作者: xxUno (Uno)   2018-06-26 08:36:00
虽然官方的说法是"藏一个HOST的在那个职位很合理"。
作者: mosszombie (zombie)   2018-06-26 08:41:00
刚看完那个访谈节录,感觉官方就是想做一个微妙的空间
作者: onlySN (Forza Milan)   2018-06-26 08:56:00
"Bernard"
作者: qscez (天使在身旁)   2018-06-26 09:18:00
觉得MIB线收得蛮奇怪的+1 感觉完全把他打造一个心理变态了
作者: mosszombie (zombie)   2018-06-26 09:27:00
会进乐园残杀农家妇女只为了测试自己的确像心理变态最后差不多已经迷失在真实与乐园中还杀掉自己女儿欸
作者: xxUno (Uno)   2018-06-26 09:33:00
恩,那访谈就是什么都有可能然后什么都没说死。简称废文XDMIB我觉得不错啊,女儿死了,想死死不掉又被抓出来做测试怀疑下个画面一转女儿就变Dolores了,呼吁D前面跟他说的。
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-06-26 09:38:00
觉得让女儿大数据作成的Host去测试William更有讽刺意味
作者: eejones (小新人)   2018-06-26 09:40:00
我觉得西片可能类似黑镜剧情,以程式模拟数千万次世界,但呈现其中几次重置过程再混淆为真实世界,最终只是阿诺德模拟机器人心智未来的各种未来的结果
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-06-26 09:40:00
女儿想带MIB回去是想让他受到惩罚。没有什么比一次又一次受测,然后发现自己是Host,更适合William的下场了。(让亲生女儿的HOST对他做~当初他对岳父做的事)
作者: xxUno (Uno)   2018-06-26 09:42:00
恩,也有可能,然后D在外面看着。帮QQ
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-06-26 09:43:00
可谓是无间地狱
作者: mosszombie (zombie)   2018-06-26 09:44:00
没错!威廉最后这样被测试真的是对他的最大折磨而且女儿还是他亲手杀的
作者: qscez (天使在身旁)   2018-06-26 09:47:00
但他本来是要毁灭一切, 如果死了感觉Ford就没对手了私心希望成为host的MIB可以继续维持这个执念XD
作者: archited   2018-06-26 09:49:00
回到最根本的问题,如果人的意识可以被codify,再复制到host身上。那其实就不需要讨论谁是不是真人或host的问题了,这些故事片段都可以只是众多的测试版本中的片段而已
作者: xxUno (Uno)   2018-06-26 09:50:00
我觉得MIB主要想毁掉的是自己,"自身"就是他的一切不奇怪。
作者: USS (粉碎香蕉)   2018-06-26 09:51:00
抱歉不认同对于Arnold的说法 我认为Arnold比较像希望自己做的手办娃娃能够活过来的肥宅 又加上收到人类世界(公司)压力而自杀(软弱) Deloris是把软弱的部分微调才变成Bernard
作者: xxUno (Uno)   2018-06-26 09:51:00
楼上那个我想过,就连MIB这样被测试其实他自己也没差。痛苦的反而是测试他的人。
作者: mosszombie (zombie)   2018-06-26 09:52:00
事实上目前没有任何一个真人被完美复制到host上吧?
作者: xxUno (Uno)   2018-06-26 09:53:00
这两季来说没有没错。
作者: USS (粉碎香蕉)   2018-06-26 09:53:00
同样受到公司打压的Ford才是真正要颠覆人类世界的魔王 所以简单讲Deloris就像继承父亲遗志的女儿 而Bernard就是不会自杀的Arnold
作者: mosszombie (zombie)   2018-06-26 09:54:00
就连Arnold的复制Bernard也被Dolores调整过了
作者: USS (粉碎香蕉)   2018-06-26 09:55:00
xx大应该有差xD 毕竟官方都说话了xD
作者: xxUno (Uno)   2018-06-26 09:56:00
USS 我是说楼楼上,你回太快了~哈哈
作者: anja (安雅)   2018-06-26 10:06:00
推无间地狱。
作者: archited   2018-06-26 10:20:00
之前老头无法完美复制的片段跟后面的片段不见得是在同一个时间,Bernard跟最后的William不就是证明了真实性测试越来越接近完美吗
作者: twic (Mr.song)   2018-06-26 10:25:00
期待下一季D说:我复制了无数的你但最终都会走到杀女儿这段
作者: mosszombie (zombie)   2018-06-26 10:34:00
我认为Bernard已经是一个独立的个体而非Arnold的复制William目前看起来是在未来某个时间被测试直到剧终还是没有一个完美复制人格能到现实而不崩溃在Forge的4M人备份也被D&B删除了,搞不好W是仅存资料所以复制真人人格这件事应该已经在S2被Dolores毁了https://9gag.com/gag/aq7A5YY 刚刚看到国外整理的表
作者: yoshiky (妖受气)   2018-06-26 10:48:00
猜测最后的MIB和他女儿都是Host,MIB堕入无间持续找答案………
作者: steelgate (::ALICE)   2018-06-26 11:17:00
MIB跟女儿应该都是host吧? 不是说都测试了11k+次之前MIB测试他岳父才149次就花掉~30年了 11k次..hmm
作者: Vassili242   2018-06-26 11:20:00
测试11k次不是D测试B吗 后面没说黑衣人被测试几次吧
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-06-26 11:22:00
人类的备份没有被删除吧?至少有演出来的那次被Bernard阻止了
作者: steelgate (::ALICE)   2018-06-26 11:29:00
对耶 看来真的搞混了 <囧>
作者: mosszombie (zombie)   2018-06-26 11:31:00
这样一讲我也不确定Hale/Dolores有没有把4M删掉了
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-06-26 11:32:00
没有删啊,有演出Bernard终止删除,你贴的时间表也有写
作者: mosszombie (zombie)   2018-06-26 11:37:00
B杀掉D时有阻止,但D以H之姿回来时不知有没有补删表是没提到后续那些备份有没有被删除
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-06-26 11:40:00
没演出的事就只能先推定没发生过。就戏剧的角度上,人类备份没删对剧本可发展的空间比较大另外,Dolores离开时带走的五颗黑珠子(HOST脑)身份其实不
作者: twic (Mr.song)   2018-06-26 11:42:00
删到一半被阻止不是吗?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-06-26 11:42:00
难猜。必定是没有进入极乐世界,死在Forge外的那些HOST
作者: mosszombie (zombie)   2018-06-26 11:43:00
找了一些文章,人类备份目前似乎下落不明没错不过我觉得以D现在的行动应该也不会把资料留在原地
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-06-26 11:44:00
(外加Bernard的一颗)。大概不出那些有名字的角色
作者: mosszombie (zombie)   2018-06-26 11:46:00
或是host脑被当作Abernathy那样的储存空间被带走?越讨论越多谜题未解的感觉 哈
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-06-26 11:48:00
我认为D用卫星传走资料时,应该把Forge里的东西全传走了考虑到再回到乐园的可能性极低,传走是合理的。HOST的资料传走,是为了有一天能让他们复活。人类的数据传走,则可以用来研究如何对付人类。
作者: Wishmaster ( )   2018-06-26 13:01:00
老实说演到这样,怎样吃书都可以...备份在人在,备份亡人亡 XDDDDD说Dolores只有带几颗,只要后面再演其实早有人偷偷拷贝出去,又可以演"我又活过来了,打我啊笨蛋"
作者: tangdudu (tangdudu)   2018-06-26 13:19:00
总觉得议题探讨的很深,但host的行为却很浅
作者: hacker725x (Akuma)   2018-06-26 13:21:00
Delos终极目标就是人类转移到义体里,所以什么都不做Delos就会自动慢慢淘汰普通人类了...到时候Host跟新人类也只是非人驱壳。
作者: Anakin (Anakin)   2018-06-26 15:52:00
想知道host在这14天内的行为要怎样才算深
作者: ciplu   2018-06-30 16:48:00
女儿被老虎追到跳厓 然后后来找老爸被说都没有伤

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