Re: [讨论] 苏联曾研究将任何事由计算机做决策

楼主: tomer (卯月影)   2024-04-29 07:36:35

觉得好像可以讲多一点
李白薪资的市场行情这种问题
其实在现代就是精算师的工作
根据各种统计数据法规经济学模型给出一个
签李白下来大概应该给他怎么一个合约
就一样
只要你可以描述问题
现在的生成式AI就有办法给你答案
要求品质的话顶多就是“通过精算师职业考试”的AI
在十年前可能需要依赖人力
在现在就并不是什么靠电脑会问题大了或解决不了的问题
算是资讯落差吧
然后人类进入畜牧农业社会
大多数人类依赖的是人类自己生产的粮食之后
因为农业需要生产工具需要专业知识需要长周期计画性的劳动
其实解的就不是资源天花板
而是怎么整合资源有效率的进行计画生产的问题
也因此才会需要市场来进行资源分配
然而市场其实也不是最有效率的方法
顶多是一个看似人人有机会获得资源
让人感觉到公平且愿意照着来的游戏规则罢了
其实也并不是最有效率的分配资源方法
也因为这套游戏规则
出现了价值的观念
也因此有了竞争稀缺资源、
即使竞争者并不立即需要该资源
、的现象
其实要讲我会觉得就有效率的资源分配的角度来说
这是算是个bug
资源并不总是分配到能最有效率生产的人手上
对买方和卖方都是种浪费
替代市场的方法嘛
其实有一套AI来管控资源分配
并且能够让人类总是觉得各种资源刚刚好
并不是随手可得但又不会努力一辈子都无法企及就好了
可能就类似丰田城或者富士康城这种
包吃包住提供完善服务自给自足的巨型企业
基本的食衣住行都由公司提供
员工每周和siri或alex商量好
哪一天几点几分到哪里上工
由AI视工作被需要的程度给选项和激励点数
员工自己挑要做什么
然后激励点数可以拿去买奢侈品之类的
作为诱导之用
而系统就可以做长期宏观的规划
去解决像是多少钢铁拿来做汽车拿来盖房子之类的问题
也可以做一些控制论的先馈调整
预期粮食需求会增加就先诱导人类增产
或者想办法透过节育等手段减低人口
然后如果连教育或者婚配都纳入管理的话
系统甚至可以做到预期十五年后会缺少清洁工
现在就提前开始诱导人类“制造”或者“训练”出清洁匠人
或者暗黑点说
五年后气候变迁粮食会不够
现在就开始诱导一部分人去享乐不健康饮食
提高他们高血压心脏病猝死的机会
不人道?反正也是他们自己选的也有爽到
ACG那种30岁笑着和家人道别赴死的控制人口数量剧情
是有点太做作了
大概是这样
※ 引述《coober (coo6er)》之铭言:
: ※ 引述《fw190a (las)》之铭言:
: : 但回头说下,
: : 苏联状态下如果引入电脑体系管理,
: : 他确实能消灭整个生产组织端传递速度和资讯统合的问题,
: : 而且只要这个反应速度提升,
: : 生产烂货堆积的问题也会消失,
: : 因为可以很快观察到堆积并直接调整整个生产需求。
: : 这是基础层面能改进的。
: : (其实只要想想现实中,那些叫货叫料的需求也是人脑现场判断的,
: : 就知道其中没有多高深,顶多就是靠经验+试误,
: : 而且肯定有很多在尝试把这个决策更加电脑化)
: 你完全都搞错了
: 生产烂货与囤积的问题
: 并不在于资讯回报有问题
: 而是整体资源天花板的问题
: 因为要招募优秀的人才来当士兵 或者成为政权核心人员
: 并且能够得到足够的忠诚
: 那就必须给予特权
: 而这个特权就是整个体系的天花板
: 换言之就是特权成本的问题
: 比如你在北韩 只要能够有破烂的房屋居住
: 能够吃饱饭 食物里面有一些肉类 甚至再给一点点酒
: 那就是特权了(特权成本很低)
: 同样的状况到日本 或者欧洲
: 特权成本就会大幅度的拉高
: 所以整个体系能负担的特权成本
: 就注定了其他非特权的待遇
: 回到苏联
: 人人都只能排队 买烂货
: 那么只要非烂货的东西能够正常供给
: 给军事或者某些情治人员 还是一些政权核心人员
: 那么能够插队买 买得到
: 就是一个特权
: 我再举一个生活的例子
: 约8-10年前
: adidas 有出一个鞋子叫ultraboost uncaged
: 当时momo上面随便都有特价 大概2300-2800之间
: 比官方定价还要低(官方定价我记得是3600)
: 但是momo能够买到的也就是黑白灰这种素色
: 如果你看到杂志上面写 有什么勃根地红 还是什么特殊颜色之类的
: 觉得很漂亮 很好看
: 那保证momo上面绝对没有 门市也不会有
: 想要就得到一些其他的网站去买 (门市发售一个小时就卖光了)
: 到这些网站购买的价格 动辄是6500 -7500
: 特殊颜色可能还要8000-9000 甚至破万 (超定价)
: 除非你是vip会员 能够得到刚发售就优先买的特权(原价买)
: 不然想要的话就只能花官方定价的两倍 甚至三倍去买
: 同一个型号 不同颜色的鞋子
: 功能完全一模一样
: 仅仅只是颜色差异而已
: 就能出现这样的状况
: 当时很多的颜色 都有人想要买 但买不到
: 面对这种买不到的状况
: 难道是生产端回报讯息错误或太慢
: 导致adidas不知道要多做一些吗???
: 答案当然不是
: : 这套体系下真正的问题在于,要怎么容纳创新与改进,
: : 可能会需要有人原初写一套鼓励容许创新的部分,
: : 但这有可能被人类利用,找到欺骗电脑或配套审核系统的东西,
: : 然后人类的一些跟风流行喜好的东西,
: : 在这系统下可能被过度抑制或放大。
: : 还有这套体系跟国家试图把握的权力会如何影响冲突,都是额外问题的端点
: : 题外话是大家有玩过anno系列吗?XD
: : 或者一些要管理生产物资物流的策略模拟,
: : 我觉得深入玩过应该能理解,有些表面上依赖人脑决策的,
: : 其实交给电脑能更好,只是游戏为了乐趣把这些留给人脑。
作者: donkilu (donkilu)   2024-04-30 05:23:00
你这写的超级反乌托邦啊XD

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