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编号 日 期 作 者 文 章 标 题 人气:2459
● 1 爆 4/21 Reewalker □ [情报] 韩媒：台积电在日本设厂是因为台湾缺电
如题
假设当年核四有盖的话
那么台湾今日电力来源就没有问题?
台积电也不用外移!?
请讨论者遵守板规，避免对1997年后的台湾政治地位
与国家架构做假设或讨论

有盖啊！你这问题是不是要想过在问？是临启动前才被迫终止而外移跟能源关系也不能说没有，更多还是政治性压力有些难以避免需要应付的政治需求，就算没有人力逐渐吃紧也会发生，外移到成本更低甚至相当的地区也是不奇怪的

核四的设计跟兴建你是不知道还是在装傻

这算讨论范围时间内吗

核终仔不要洗板好吗？

都已经盖好八成了，就因为政治因素直接喊卡变一笔烂帐没人敢碰

核四启不启用都不影响地缘政治压力吧

对单纯台湾内政问题，都已经盖三座核电厂了第四座其他国家根本不在乎

核四不是万能解... 之后深澳协和翻新受阻一样是备载剩10%

核四不是万能，万能是需要核四五六，但美国核电技术太久没进展了，台湾想买核五六七也很难

有盖的话 应该早就核泄漏了 台北新北变成无人区

党就有更多理由煽动韭菜们去反了，嘻嘻

到底是用身体哪个部份问出来的

核四就是要接替核一核二的，核四启用是缓解开发电力的压力，而不是增加可用电力

核四兴建计画在 1980 年代初期，计画在车诺比事件后废弃之后1991年郝伯村政府又端出来在第一届万年国会下通过根本就不是为了替代核一核二，而且也注定是一个会失败的工程。

所以千错万错就是郝柏村那群人通过一个失败的工程？

我要相信核一二三盖好好运转20年都没问题的台电，还是某党国中生数学不及格的，还是ptt上的乡民？

当然是相信台电，我们又没办法发电给你用

原来核一二三不是万年国会下通过的呀，真的是为恶心而恶心

没有注定会失败，他是人造两次失败，很可能永远都不会恢复但不是核四自身工程因素，而是政治性的问题导致

反正核四不可能启动 所以所有拥核的都可以利用这条发明出核四工程没问题 都是民进党好坏坏

所以台电核发处长许永辉说他不愿意带着员工去重启和四时

这种政治宣传 如果真相信了 启动核四然后出事了

这些人就是屁股拍拍 双手一摊 甘他屁事这时候的政治宣传就会变成都是民进党好坏坏 核四才出事~ 所以听这些人的话去作事就完了~

你历史不行几百年前的东西不知道就算了，连二十年前的东西你都记不住

核四的问题本来就在民进党身上，除非阿扁不是民进党籍的总统，他当年要就是合法直接停掉一劳永逸，要就是好好盖完再来考虑要不要商转，结果非法停工被推翻导致核电这么重要又特别注重安全的东西可以这样盖一半再重新盖丧失人民对其之信心

核四本来就是绿党恶搞，这能有怀疑？核四能不能商转我不知道，我只知道风电是发不出电的

核能各自有立场，但要说风力发不出电也太架空了，真是符合版旨

真的发不出啊

上来就先扣帽子就不用讨论了 我历史比你好太多了想要核四启动 你怎么不先去问问侯侯???你怎么不去问问万安??? 他们说OK我们再来讨论对了 我今天晚上冷气就给它开23度 我试看看会不会停电没停电的话 我都当讨论核四是在带风向而已核四问题都在民进党身上这种低劣的政治宣传就免了吧如果真的是这样 那怎么公投还不会过 民进党不是天怒人怨很久了??? 事实上就是核四启动大概马上就核泄漏了政府高层都知道这件事 只有你们不知道而已

一个人冷气开23度就停电，除非他有一千万台冷气。

对啊~ 那请问核四甘我们什么事???请问你哪天吹不到23度的冷气了???讨厌民进党可以有100种理由 核四这种已经是没人在乎的还可以一直讲一直讲 请问是何居心???虽然电价上涨是民怨之首 但可以连结到核四要重启???就算现在核四正在发电 请问电价就不会上涨了吗???你先证明这点再来讨论吧~ 民众从来都是怨要多付钱而已但从来不讨论台湾电价是世界数一数二低的所以台电每年都在亏损~ 难道有核四就不会亏损了???有些事情留给大老板去担心就够了 台积电都没靠妖了为什么你们还要跟着某些电视台假装在那边忧国忧民

真正发不出电的是核四吧(笑)

我上面其实写得已经很委婉了某些人想利用电价上涨来带风向反执政党政治攻防本来就无可厚非 但又不敢明著讲只好拐一个大弯 跟支持者宣传 你看 民进党好坏坏会停电~ 这其实就是跟伪造历史学是同一件道理讲的东西都对 但得出的结论都是狗屎就用电这件事情 我从来没看过挺核的敢出来讲 台湾电价太便宜这件事 他们永远的观点都是 如果有核四 不但电不会停 电价还可以继续夭寿便宜到天荒地老

对对对 没核四丝毫没影响，缺电跟台电亏损都是天注定的按你讲的做什么都一样，停电跳电涨电价都是必然

端著一副忧国忧民的样子张嘴喷屎 这不就是标准粪青?

闲讲一下，有时候从实践层面来讨论会最简单以核四或核能来说我们也不用去辩论核能优缺，在辩论哪个之前要不要先让新北市居民同意重启核四或哪个县市接受新核电厂先确认当地民众同意，才有后续所谓要不要真的执行的选择吧不然，假设 假设啦，现在拥核派辩论大获胜然后呢？大家都听过那句：道理我都懂，但是....我保证拥核派就算在学理上驳倒群雄现实上新北还是反对重启，其他各地也会反对新建结果变成浪费时间嘴炮

因为台湾电价便宜，就是当年打下基础，公共基础建设以公营为核心，并非不盈利，而是平衡导向达到永续经营外，另外保障民生无虞不匮乏。多年来都尽力做到，才有现在吹嘘便宜的一天，但因为经营不善电价即将不便宜，既然怪到大众头上来了过去生活艰困，希望未来日子越来越好，现在日子好了，就你在开呛过去让大家过太爽！让大众日子好过不是你的功劳让更多人过上好的生活才是理想，保障少数富贵人家特权不是

...你怎么会觉得 比如石油天然气涨价会是台湾政府的错?电价上涨你不要 台电亏损也不可以 不然你是要他去偷去抢?

是某党说风电源源不绝不会涨价，咁我屁事，某党真的跟高雄人一样，天天怪别人

如果没有才能，那就做对的事

不想核能，也盖几个超临界烧煤电厂平衡一下发电成本什么都要烧天然气，那就是被油霸绑架

800MW超临界燃煤预计林口*3 深澳*2 兴达*2 只有林口盖

盖风电光电是欧盟那伙人搞出来的游戏规则 台湾就是配合而已 台积电最大电户有整天叫叫叫 它要核能电吗???就没有嘛~ 为什么??? 啊就需求端跟它讲你要多少多少绿能 不然我们不买~ 台湾政府只好用政府补贴去凑齐顺便发展一下GDP 你以为他们有这么闲 管你燃媒吸到饱喔 顺便讲一下啦 讲得好像古早台湾就不缺电了...在我们伟大的小蒋总统时代 大停电是家常便饭的事情好吗~ 在你说别人历史不好之前 请先去google一下好吗最不会停电的时代是扁朝~ 油电双涨是马朝电价便宜靠的是政府补贴 难道要一直补贴下去吗???便当都从90元变成150元了 为什么电费就不能涨???涨价本来就是合理的事情 跟盖不盖核四根本毫无关系当你在那边忧国忧民 台湾电不够的时候你知道你是在帮电子业大老板施压政府吗???而他们靠电价补贴跟外汇贬值赚得盆满钵满的时候一毛钱都不会分给你 你是在那边看人吃面喊烧是吗???台湾人脑子有问题不是一两天的事情了又要不缺电 又不喜欢台积电外移 这哪招???老实说 只要再多搬几座晶圆厂去美日欧 台湾电就多了年轻人顾班顺便去拿绿卡 这多好啊~ 买新竹烂房子干嘛

那也是这个政府吹自己政策能源好的反动，花莲地震在那宣传没有跳电是自己电网强韧改善多好，现在桃园跳电拿不出说法。台积电要电，政府自然是优先给他，被牺牲就是名不经传的中小企业申请高压用电一直被延后，蓝营的核电政策有一定的支持者就是这么来的而涨价已经是用电大户涨到不能涨才来涨居家用电然后政府一直吹自己风能发电多么威有几座核电厂竟然政府在那说电足够怎么还要涨电价呢？叫网军想个说法出来洗地啊，不要天天说人家不尊重技术人员

扁马两朝都没停电，依靠的是过去建设，你是在抖什么，就不是你的功劳。然后还拿绿卡，好好地谁要移出去，又不是每个人都想移走，为了掩护各种扯蛋，我真觉得你有够可怜去年单天然气就补贴4千亿，还能亏19Xx亿，还能赔还好意思PTT匿名,所以你可以丢人现眼不担心，因为确实不太能跟你对赌，不然谁讲错一句打一巴掌，你能被我亲手打到你妈都认不得我是该找新平台更新一下网络照片，让你们方便找我送脸来打专业拿出来好好讲话，一天要在脸书看你这种屁话几百篇，洗了十几年过去是成功的，但现实曝光越多就越失效谎言总会被揭穿，你的脸也早打烂掉

好了啦 还以前的建设??? 笑死你怎么不干脆说是日本人的建设算了我很怀疑你有暴力倾向 整天想打别人脸说不过别人就要来硬的是吧???至于谁不想移走?? 我们伟大的马总统家里都是美国人拿绿卡就是屌~ 这是不争的事实 你说破天都改不了我劝你要战之前先去查一下资料台电亏最多的时候还不是扁朝 扁朝基本都持平说稳定物价又不会亏太多 阿扁真的做得好反观我们伟大的马总统 开始大亏钱 亏到受不了 终于油电双涨 然后台电就开始赚钱了 然后物价就开始涨了然后2022有俄乌战争 天然气石油 连煤炭都大涨价然后你台湾人就开始耍巨婴 只要有选举 政府就不敢涨电价 所以这两年台电才会亏得底掉 换言之 羊毛出在羊身上 钱是一定要有人出的 只要电价不涨 谁来当台电总经理都一定会亏损 蔡英文补贴你们两年 你应该感谢她不然你们会吹不起冷气~ 懂了没???在你忧国忧民 台电大亏钱的时候 我赶紧的趁现在电价还便宜 晚上冷气开23度 享受一下蔡英文补贴的德政 这才是最实际的~ 你就慢慢幻想打别人脸吧顺便再讲一下 中小企业要核电??? 没听过这种说法就算有 也是小到不影响选票的声音讲过很多次了 如果真的那么厉害 公投早就过了那次公投超爆笑的 花莲这种鸟地方最爱支持核电而且全国投票率都三四成而已 赞成的又比较少数所以这就是个根本没人在乎的假议题 也可以讲得超开心台积电外移 谁都知道原因是因为美国日本要保证战时可以由本土就直接取得芯片 而不用担心台海通道的问题硬要扯是因为电不够才外移 是到底有多外行...台积电才刚去美国就马上被爆料是世界最糟糕的工作这种工作除了我们优秀的台湾人顺便去拿绿卡做一做美国人是不会去做的~ 所以建厂进度才会大落后这点非常好 反正年轻人都说台湾鬼岛嘛 那干嘛不润美这点以后就会变成跟以前西进大陆一样是一样的事情有些人就很爱双标 西进大陆是有国际观 但润美不可以好加在这种事情不用辩 因为新闻都有说 外派名额超抢手你想去也不一定去得了

就错误政策导致需要大量天然气当基础，你讲了一长串还是等于赞同我说天然气是问题，到底能辩护啥？太长确实让人不好阅读，我根本没讲中小企业要核电。但的不管大中小企业，都以经营效益来看，中小企业更加看重成本，而非品牌价值，要便宜的电才是真的当年打造基础就是创造更好经商环境，给予大众舒适生活，健保保障所有住台湾人的健康，这才是真的为这土地未来打算你的未来在美国，又关台湾什么事呢？

会说出天然气没什么,非核家园是对的人大概不知道财务报表有多惨烈,台电现在可以说亏了快四个资本额的状态,台电现在可以说是赔到自己妈妈都认不出来

他就跟你鬼扯有核电也会涨电价，也会停电但两者成本差多少，对台电亏损影响程度他就打迷糊仗

鬼扯很正常啊，现在看看台电亏损的报告，我都不相信亏这个样子，实际上的数据可能更严重

这边是历史类版讲话还是要有点历史依据吧，扁朝当然不是台电亏最惨的，最惨是英朝，但扁朝也没有基本持平，2008阿扁最后一任油电冻涨让台电亏了一千多亿是马英九上任涨电价才让台电转亏为盈(然后就被当时绿绿攻击到爆)，马英九后几年台电有余裕的时候还有调降电价

不过下令涨价的人从此遗臭万年，冻涨的却很受欢迎最终还是回归到选票说话

马也不是因为涨价才黑掉的阿，根本不相关!!

马冏在任时,算是台电较为稳定的时期

马当然不是单纯因为油电双涨而黑掉，但当时这点本来就是泛绿阵营大力攻击的议题