Re: [讨论] 明末+清末的复合体

楼主: plamc (普兰可)   2024-02-24 15:24:56
※ 引述《MoreLight (大文)》之铭言:
: 听阿姨刘仲敬的最新访谈,感觉未来如果中国崩溃好像会像是明末+清末的复合体。像明
: 末的部分会是经济崩溃后,地方小武装势力遍地,李自成、张献忠到处走。像清末是的会
: 是什么地方债务太重无法改革,中央跟地方抢钱,就酿成到处发生保路运动。这样的明末
: +清末的复合体的模式有可能吗?
明末跟清末民初其实没啥差,但跟现在会有差
明末后来被满清打进来才结束分裂
清末民初后来被日本打进来才结束分裂(老蒋的国府只是名义上的统一)
现在没有人有兴趣打进去中国......好吧我们话不要说太死,如果有哪个肖ㄟ
到时竟会想要打进中国,唯一最可能的就是台湾,希望大家到时不要那么起肖....
基本上,中国是一个87科学怪人体,多元帝国就地要改成民族国家一定行不通
最终一定要分裂,这个很明显也是一定会发生,最后就是会这样
(至于预测差了10年这种事,从历史尺度来看,10年只是一根毛啊根本可略)
所以会分裂没啥好讨论的,顶多讨论怎么分裂
大概新疆会被中亚各国瓜分剩下小很多的维国
青藏一定是独立成图博还外加吃周边有藏人分布的地方
内蒙应该会被蒙古吃回去
那比较有悬念的就是满州的问题,照地理上满州也一定分出去的
但是满人已经被彻底同化掉,所以很可能结果分成的是奉系的地盘
如果俄国没打俄乌战争,可能俄国吃一些,朝鲜吃一些
但是俄国现在应该没力气吃了
接下来就是剩下的汉地会怎么分裂,参考民初军阀
川、滇、黔、桂、粤,这几个大概是没啥悬念一定这样分的,晋大概也没问题
华中就比较容易跑掉因为太容易互相连通打来打去,但大概两湖应该是个势力
赣可能自己,江浙(含苏南皖南就是上海南京),淮北到山东,陕甘
(河北大部变成"奉系"的) 河南就大家抢来抢去或大家都不要就自己吃自己
福建应该跟历史一样乱七八糟,可能北边被江浙吃,南边被粤吃
跟民初不一样的是,分好以后,大家不会想打来打去因为国际盯着看绑手绑脚
打仗又只会大花钱没赚头,弄个不好还搞出反人道罪国际通缉,多不划算
边界纠纷也就是丢丢石头就是了
如果没有发生中华民国台湾起肖跑去统一中国的话
之后应该就是各势力就地固化、慢慢民主化
作者: innominate (innominate)   2024-02-24 16:39:00
现在的中国人同质性越来越高,所以除了新疆西藏这种跟你描述的状况有点像,其他的真要说比较有独立意识的,一个是上海,另一个是广东但不多。所以我认为假如真的会发生裂解的情形,也不是因为传统地域的差异,而是跟经济有关,就是有钱的地方不想被穷的地方拖垮?所以是珠三角/长三角想要独立,但其他的穷地方要维持统一,因为他们需要人养。
作者: hgt (王契赧)   2024-02-24 17:44:00
现在金门都快被打下来了,还打谁????
作者: nsk (nsk)   2024-02-24 19:31:00
郑立大说米国不允许台湾独立 就是等著PRC崩溃 打着ROC名号一统中原XD
作者: hgt (王契赧)   2024-02-24 20:36:00
郑立先去收复香港再来跟我说一统中原吧!!!!
作者: cht12341234 (55688)   2024-02-24 21:46:00
最终一定分裂? 中国崩溃论都20年了,还要再等10年唷
作者: metalfinally   2024-02-25 10:50:00
应该要再等50~100年吧,大概就是一个朝代
作者: overno (狗不理)   2024-02-25 11:17:00
新疆的汉人人数已经超过 伊斯兰教民了少了党中央约束汉人建设兵团企业,应该担心维吾尔人比较实际
作者: FMANT (OE)   2024-02-25 11:18:00
中国这个名号跟罗马一样 不会被放弃der
作者: overno (狗不理)   2024-02-25 11:19:00
民初新疆内蒙想独立,就被汉人中的三流军阀给打爆了当今外蒙及哈萨克斯坦的军事力想入侵当地边防军还是想太多
作者: FMANT (OE)   2024-02-25 11:21:00
光是跟这个名号连结就能产生始祖巨人力量惹
作者: innominate (innominate)   2024-02-25 11:43:00
你边军是可以无中生有财富吗?这里的假设当然是基于中国财政危机上啊,要是你假设不会有财政危机哪讨论个鸟?
作者: donkilu (donkilu)   2024-02-25 13:10:00
个人觉得军阀林立还有一个前提是列强各自扶植小弟但列强格局两次大战被打残 之后就没什么外部裂解动力了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-02-25 20:56:00
时与事都在大薯民国一边支持塔利班挥师中原
作者: jamesho8743 (加拿大好美)   2024-02-26 17:19:00
其实中国是不太会分裂的 历史上来看也是统一的时期长分裂的时间短 有的话也大概是新疆 西藏 蒙古(已出)台湾 东北这些边缘地带 它还是有个核心的 就像苏联虽然解体 但核心俄罗斯仍在 而且还是有很强的话语权
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-02-26 17:27:00
中国历史上分裂的时期远比统一的时期长 你是被史观错置了比例感才会有这种感觉,这就是建构中华知识份子搞得不外乎是贾伯斯的那一套(以更虚的层次),重新定义事情,自然你会误以为统一比较长中华王朝的完全控制期全部没有超过三代,完全符合
作者: jamesho8743 (加拿大好美)   2024-02-26 17:30:00
以东亚这块封闭大陆来说 凝聚力是很强的 会分裂只有
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-02-26 17:30:00
“富不过三代”的中文世界经典名言,简直是物理级的定律
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2024-02-26 17:31:00
讲凝聚力更可笑了 中文世界的凝聚力根本不是日本与西方的超强凝聚力可相比的,中文人就是没看过世界
作者: jamesho8743 (加拿大好美)   2024-02-26 17:31:00
说 即使中共垮台 我也不认为中国会分裂 民初那么烂
作者: innominate (innominate)   2024-02-26 18:22:00
如果你要扯回定义,哪中国变民初那样就好,照你的定义也算统一,这样你高兴吗?因为照你这定义春秋战国也是统一,毕竟周天子还在
作者: FMANT (OE)   2024-02-27 01:04:00
中国凝聚力超强阿 基本除了女真都认为自己始祖黄帝连忽必烈都能认为自己祖先跟黄帝扯上边勒
作者: lifehunter (垄天)   2024-02-27 08:44:00
最可能是俄罗斯吧~你太低估俄国了 他离没力气吃还有不小距离

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