※ 引述《tomer (卯月影)》之铭言：
……
: 然后你要质疑人家讲的知识传承体系
: 我会说
: 可能你不是很了解人家在讲的是什么
: 有点张冠李戴了
是喔?
*****
ANDY碎碎念
师徒制(学徒制) 学习模式
https://www.hoyabag.com/2019/07/17/%e5%b8%ab%e5%be%92%e5%88%b6%e5%ad%b8%e5%be%92%e5%88%b6-%e5%ad%b8%e7%bf%92%e6%a8%a1%e5%bc%8f/
POSTED ON 2019-07-17 BY 家欣
学徒制又称为师徒制，较古老的技艺学习方式，有其缺点，但在现代高等教育体制外，可
吸纳其原有优点实施之。
……
新式的师徒制，应该兼具著现代式教学与师徒古法与伦理，摒弃以往过于严厉或打骂式训
练，学习者付出一点劳力，换取束脩，长期贴身观察与学习，如此具人文的特质技艺学习
模式，不宜消失与中断，让我们来期待师徒制的复兴与发展吧。(德国技职教育、日本工
匠训练模式也是一种师徒制)
禾亚皮作坊 张老师
***
麻烦注意，上面这家作坊，在台湾。
谁跟你台湾没有作坊传承?
: 在进入科学方法的现代
: 这些师徒制的东西也是演变成证照
: 像酿造制曲这行 在日本还是浓浓的师徒制
: 但是这些酿造业者互相串连组成协会
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
那台湾的各种业者自己不去串联，要怪谁?
何况台湾真的没有?
: 有国家在上面指导
: 你要成为独当一面的酿造师
: 就是去考证
: 然后考证资格之一
: 是要求你先在领有执照的酿造厂工作
: 这个酿造厂很可能是协会的成员或者接受协会指导
: 你去里面工作基本就是拜里面的师傅为师
: 这些师傅也是受过训练
: 并且需要进修/更新他们的执照
: 有些行业标准的东西会时时进入他们的知识体系
: 然后我想要推进一下这个讨论
: 台湾可能出现类似的传承体系吗？
可能出现?
早就有了，本版版花之一普兰可就差一点进入那个系统了。
没错，就是医学系要考取专科医师证书之前，必须先进入各
教学医院接受住院医师训练的那个系统。专科医师的训练，
就是上面那位皮作坊师傅所说的，结合现代大学教育方式和
传统作坊师傅带徒弟进行身教言教训练的那种所谓的现代作
坊教育系统。住院医师们通过观察前辈与师傅进行各种医学
处置和诊疗行为的言行，以及他们的提点，一步步掌握各医
学专科的知识与技术。
另外，我国各个学术学门的博士班训练的相当部分，也是
指导老师言传身教的传统师傅带徒弟的模式。尤其是英国的
博士班训练不像美国式的还要求修一堆有的没有的课程，学
程一开始就是直接投入研究工作。即使中间有些博士生会修
一些专业课程，也是因为研究需要，和指导教授讨论之后才
去选修的。
至于拿到博士证书之后的博士后训练，那更是标准的古典
老师傅带徒弟的训练模式。
换言之，就目前世界各国的博士和博士后训练来讲，依旧
采行古典的师傅带徒弟的方式。
: 我会说
: 不只是时间问题
: 非此专业的官僚还是管太多不该他们管的东西
: 然后该管的又不管
: 导致可能有点难吧
: 像是最近听到的
: 有一些台湾日本料理店打算推动日式料理的证照
: 毕竟台式日料也是发展一段时间了
: 台湾却只有中餐和西餐证照
: 结果推著推著变成食物制备证照
: 给新住民去考除了中西餐以外的所有料理的制备
: 还拿掉料理的字样
: 大概顾虑台湾人凭什么去发别国料理的证之类的
: 就我考过蛮多次日台证照的感觉
: 其实台湾的证照考试
: 就还蛮华人的
: 讲求不会被申诉不会起争议为优先
: 考核技能为次
: 就考个试跟考官拼命的疯子太多
: 让考官整个很怕事
: 结果就是本末倒置
: 说实在
: 这也是蛮科举遗毒的吧...
你提的上面那些和科举有啥关系? 有考试就是科举?
官员怕事就是科举?
麻烦写清楚你所谓科举遗毒具体指的是啥。