Re: [讨论] 科举遗毒的假议题

楼主: plamc (普兰可)   2024-02-21 01:59:34
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
ㄟ,有很多要回请用回文,一下子一堆人推文夹在一起,要回也不是不回也不是...
既然盐湖兄已经帮忙回一些了,我身为原PO也不能装死...XD
: 受科举遗毒的只有中国,现代中国成立的时候,才刚废科举不久(1905废除)
首先还是再度强调这句话,而且其实即使是中国实际上也没有“科举遗毒”
现在中国称“内卷”的主要领域之一的教育领域的学历主义/升学主义
根本是完全不一样的东西
: 1895年以后台湾进入日本时代当然就没有科举,你说有科举遗毒?
:
: 韩国也一样,1894年因为被日本吞并就废掉了科举
:
: 日本更不用说了,日本科举11世纪以后就名存实亡,1177年就废除
:
: 战后升学主义最严重的一开始是日本
一个基本逻辑,如果你认为某病毒是造成某病的原因
一堆人暴露在病毒的状况不同,其中应该是暴露最多、最近的,病情最严重
结果你发现根本暴露跟病情都没有正相关,你应该先认为你自己搞错了
而不是一直各种凹
其实台湾人会认为自己的升学主义问题是“科举遗毒”正好证明台湾没有科举遗毒
因为升学主义跟科举本质、结构和细节都天差地别完全两回事,台湾人会这样乱套
表示台湾经日本时代以后,早就完全忘记科举到底是啥,到底基本上是啥样
而是在两蒋党国时代的大中国主义下就把联考说是科举,这其实是一种大中国思想洗脑
洗脑你说螽猾暋国是继承螽猾,考试院就是在搞以前的科举继承螽猾文明好棒棒悠~~~
结果现在反党国的人不去打破这种瞎说,反而深信不疑说这就是科举遗毒
所以只要是独派,我就要再问你一次:你确定要这样说?
震旦历朝科举的基本是要当官,而且是当政务官,不是事务官(相当于震旦古代的吏)
台湾的升学主义的目标,大多数时间(到目前都还是,虽然已经开始松动)第一志愿是啥?
是我们呆呆酱料啊......而且考医科大多数时间主要最终目标是要开业
不是要当卫福部长!!甚至也不是要当呆呆医院的教授(呆呆医院教授的薪水最低)
台湾的高普考,则是考要当事务官,根本相反
: → moslaa: 1. 台湾当前的教育体制是 学习美国 + 中国崇尚读书风气 02/14 14:51
我们的教育体制跟美国也有基本不同,人家12年级制(其实比较合理
但是现在讨论的是“升学主义”不是制度细节本身
你自己就讲了,美国升学主义远比台湾轻微,所以美国制度显然也不会是问题来源
你其实讲到社会经济已经接近答案
给一个暗示:台湾升学主义的终极目标是考医科,为什么?
其实不是现在这样,这是从日本时代开始就这样,为何?因为日本是殖民政府
根本不可能让台湾人当官,允许台湾人当的行业里面最赚钱社经地位最高的是医师
这点到国民党来台也一样,独派每天都在碎碎念只有外省人能当官军警,却自己忘记
所谓本省人又当不了官,科你的大头举
所以本省人战后升学主义的终极目标是呆呆酱料,日本时代也一样是呆帝医学部
这是同一个原因造成的,这也是为何我说台湾升学主义是建立于日本的原因之一
然后其实你问上一辈,一开始台湾升学主义根本不严重,很少人要考大学
郭台铭那一代的一拖拉库专职起家当老板,呆呆博士去给他打工到小便变黄的
战后一开始大学生根本没路用,除非你是党国天龙人可安插政府官职,本省人想个屁
加上太穷很少人能供子弟上大学,所以宁可选择职校出来赶紧有工作才合理
那时升学热门的目标反而是“师专”,因为读书不用钱,出来还马上有工作
所以成绩最好的很多不是去考高中(根本付不起学费)再去考呆呆酱料,而是去考师专了
那个年代大体上也没啥升学主义啥非得要考大学,你想读大学才会家庭革命(学费哪来)
所以所谓遗毒论就更可笑,遗毒应该是随时间淡化,没有毒都退了还突然大复发的
接下来等到刚刚说的那代打拼翻身,所谓台湾经济起飞以后,他们都供得起小孩读大学
然后台湾的政治上也本土化,本省人终于能当官了,政府的学历任用法才影响到民间
所以才导致突然间升学主义大爆发,补习班如雨后春笋开,补教名师赚了整排房地产
这段过程的主因是政府带头学历任用,这哪学的咧?就是日本,日本的升学主义来自于
东大
作者: saltlake (SaltLake)   2024-02-21 05:20:00
朝鲜人:你们汉人早就被夷狄统治变成夷狄了我们朝鲜人才是真.君子国,全国人努力念书,书香满国汉人,夷狄的,不念书不考试举人才。朝人,华夏的,勤念书勤考试取人才
作者: moslaa (万变蛾)   2024-02-21 14:44:00
谢谢。很有道理。我无进一步意见。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2024-02-21 16:30:00
就是科举遗毒 没有凹科举当官的背后潜台词是什么??? 是士农工商 阶级上升社会普遍性的觉得士大夫阶级性高 所以拼命要挤进去这里面有政治性目的 当然也有经济性目的唯一没有的是什么??? 是考科举跟你管理社会效率无关你考上后唯一需要服务的是皇帝 也就是说他爱听的不然他会很快就叫你滚蛋~ 不管哪个部分都跟考试无关联考上大学的背后潜台词是什么??? 当然也是阶级上升废掉皇帝后 因为不能再赤裸裸强调士农工商的阶级性了所以就换个方式 说你没念过大学 去耕田好了所以农夫家庭就特别希望小孩上大学 作一些阶级性高的工作 以功夫中包租婆跟阿星讲的 不是医生就是律师为什么呢??? 因为这两个行业在殖民地人民可选择的行业中阶级性算高的 而且还有公会这种维护自己特权的组织你当上医生律师后 实际上就等于是个官了 这就是为什么一开始就要考牌 不然阿猫阿狗都来当官 那还得了...而用联考来区分谁可以当医生律师谁不可以是很荒谬的因为你唯一要服务的是猜中考官的心中的答案而不是治疗疾病或伸张正义 这跟科举百分百是同样道理同样的心理状态造成不同的症状 然后你说这完全不一样可见你没有见到背后深层次的人性只是在文字上转来转去
作者: bellas (小p)   2024-02-24 07:50:00
当年1949年来的 本来就军工教 不然呢?二代想唸书没钱就军校阿 又不是没有国防医学院 我老妈就国防医学院 没钱唸书阿 那就军校 每个月还有零用钱 上尉退 我看到她还要敬礼我上兵退 三七五减租 耕者有其田又不关外省人的事 逃过来的 我爷爷只小时侯唸过私塾 逃来就自修数学那些考公务员我爸也是去军校 阿没钱阿 那时军校多爽 不用钱每个月还有零用钱80年代 领死薪水的人叫穷人 我家是穷了早期 大学女生要联谊喜欢找军校生 经济起飞后当然不是有年轻人问过我妈为什么嫁给我爸 我老妈就说她阿兵姊阿 我爸阿兵哥本来逃来很多就到二代还是军公教 不然勒?我爷爷的战士授田证我还真不知那田在哪 他来后自修考公务员了就求个安定的日子过而已

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