[讨论] 西晋到底有没有救?

楼主: unknown (ya)   2023-11-27 02:45:23
历史上谈到西晋
大家想到的都是八王之乱、五胡乱华
然后就是暗无天日的岁月
但西晋真的注定完蛋吗?
就算真的会崩解
难道不能拖延一点时间吗?
假如晋惠帝是一个正常的皇帝
不要求他英明神武
但是至少有基本的治国能力
能够维系朝局平稳
是不是可以将国祚延续久一点?
或者说
西晋的洛阳禁军10几万人
在八王之乱的内战中消耗殆尽
以至于诸胡作乱时基本没有起到作用
可是如果是西晋武帝全盛时期的洛阳禁军
人数达10万以上
器械齐全、人数满编
而且都是脱产的职业军人
是西晋皇室赖以威慑天下的根本
洛阳禁军如果不是在内战中消耗殆尽
应该多少还是有点力量的吧?
作者: MerinoSheep (美丽奴羊)   2023-11-27 07:33:00
五胡问题还是难解 不然就不会有徙戎论了
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-27 09:33:00
清谈误国 永嘉之祸当年王衍感叹:吾等若不祖尚浮虚,不至于此一干功臣名士周处张华裴頠潘岳陆机(云)等被杀 影响出仕意愿
作者: hgt (王契赧)   2023-11-27 12:53:00
不是清不清谈的问题,而是开国元勋都是官二代纨裤子弟!!随随便便都能开国当元老,做事又怎么可能多认真?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-27 13:13:00
现在才知道 少孤贫的张华"以伐吴之勋"受爵" 居然是纨裤子弟
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-11-27 14:45:00
叫司马炎不要给藩王兵权
作者: hgt (王契赧)   2023-11-27 15:21:00
张华不是开国元老,开国元老是指265年建晋的那些人
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-27 17:18:00
"武帝受禅,以佐命之勋,进车骑将军...累处方任,为士庶所怀"纨裤子弟-陈骞做事不认真 还能够"所在有绩" 认真起来还得了
作者: sunny16 (阳光哥)   2023-11-27 17:49:00
哪个时期的西晋 八王之乱前没救才奇怪 316年时有救才怪
作者: hgt (王契赧)   2023-11-27 18:44:00
陈骞,陈矫之子,大官二代!!!骞素无謇谔之风,然与帝语傲;及见皇太子加敬,时人以为谄。弟稚与其子舆忿争,遂说骞子女秽行,骞表徙弟,以此获讥于世品行也就那样!!
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-27 19:20:00
品行那样 = 做事不认真?新理解?
作者: hgt (王契赧)   2023-11-27 22:23:00
开国之后也没做啥大事阿!! 看不懂你再捧什么!!
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-27 22:38:00
当开国元老 当然是看开国以前做的 这不是常识吗
作者: hgt (王契赧)   2023-11-27 22:57:00
现在就是在说西晋阿!! 开国元老开国后不做事,当然国家不行我说的就是开国之后就糜烂不认真,看不懂???
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-27 23:16:00
"做事怎么可能多认真"是随便都能开国元老因果关系 非开国后
作者: hgt (王契赧)   2023-11-27 23:22:00
我当然是指开国后呀!!! 本篇就是在讨论西晋,我讲开国前干嘛
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-27 23:42:00
陈骞"佐命之勋" 指向 "武帝受禅" 并不是开国后
作者: hgt (王契赧)   2023-11-27 23:51:00
这跟我讲得没关系阿!! 我就是说他开国之后不认真做事阿!!我又没有讨论他是做啥才当上开国元勋!!!
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-28 00:00:00
跟内文没关系 不代表 跟推文没关系 推文被盗帐号?
作者: hgt (王契赧)   2023-11-28 00:08:00
我好好的,没有被盗帐号!!
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-28 00:15:00
那就大方承认 推文在讲开国之前啦
作者: hgt (王契赧)   2023-11-28 00:19:00
没有呀!! 我就是在讲西晋时期,开国之后!! 很清楚!!
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-28 01:34:00
总之你要说开国后"为士庶所怀"的陈骞 是因为他做事不认真?没做啥大事 不代表不能认真把每一件小事做好
作者: hgt (王契赧)   2023-11-28 09:24:00
开国元老们开国后就没了大志向,所以西晋开国后就很快萎靡不振!! 这就是重点!!
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-28 10:18:00
大志向啊..征服亚洲吗?做好份内管理工作 也要被嫌哦刚结束分裂而大一统 却不给休息 开启战端才叫大志向?
作者: hgt (王契赧)   2023-11-28 10:22:00
事实证明一开国就没大志向,就成了中国历史上最糟糕统一王朝你说要不要有大志向??
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-28 14:58:00
人家秦汉结束分裂 也是先休息没对外征战 晋的糟糕 另有原因
作者: hgt (王契赧)   2023-11-28 15:07:00
原因就开国功臣糜烂化呀!!
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-29 00:22:00
结论:开国功臣之一的陈骞 为士庶所怀 是因为糜烂化
作者: amanda815625 (樱井)   2023-11-29 07:49:00
世家大族把持政治 世家的菁英又整个腐化
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-29 10:42:00
当到三公地位的精英 腐化到为士庶所怀 肯定被睡眠或洗脑了!
作者: hgt (王契赧)   2023-11-29 10:46:00
那我就问,士庶所怀,"怀"什么??
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-29 11:02:00
查字典就查得到的东西 还要我教吗不会看"怀"的上文:累处方任哦?就是方任内的士庶 对他的情感再往前一点 "所在有绩" 该不会连这个都要人家指导吧
作者: hgt (王契赧)   2023-11-29 11:24:00
那就对了阿!!! 他在开国后没做啥大事,"怀"的都是以前在曹魏时代做的大事嘛!! 所以"士庶所怀"就是开国后糜烂化的铁证!!骞少有度量,含垢匿瑕,所在有绩-->这个所在有绩,讲的就是他年少的时候,结果你拿来当开国后事蹟!!!完全的误读误解!! 竟然还敢大声阿!!!
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-29 11:53:00
年少就有的 不能延续到年老啊 怎么好像没特别写什么剧变耶
作者: hgt (王契赧)   2023-11-29 11:57:00
对阿,所以当上开国元勋就糜烂化呀!! 反正你们会去"怀"我年少时候做的事嘛!! 当开国元老后就躺平囉!!! 呵呵!!
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-29 11:59:00
你引"骞素无謇谔之风,“然”与帝语傲" 有转折 自然有关键字跳针年少 而跳过"累处方任" 我也是醉了
作者: hgt (王契赧)   2023-11-29 12:06:00
我一直都很清醒阿!! 至于别人是醉是醒我就不知囉!!!
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-11-29 12:24:00
就像醉了的士庶 怀一个腐化的陈骞

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com