Re: [假设] 白左思想继续蔓延

楼主: fw190a (las)   2023-11-05 17:31:16
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: 标题: Re: [假设] 白左思想继续蔓延
: 时间: Sun Nov 5 16:37:10 2023
: 左派特别爱这样搞,因为左派认为:讲的话能影响事实 = 言灵、念力可以改变世界
: 右派很清楚只有实力才能改变世界,这是右派的基本主张,所以才懒得搞政治正确
: 当然不是说完全没有,过去也有很多传统右派要禁掉伤风败俗的内容之类的
: 但是右派不会说这是政治不正确,而会说“不道德”
: 所以为何我认为政治正确这名词,怎么演化也不会搞成变成右派正确
: 因为右派老早就有更通用的词汇了,就是道德
: 任何人要批判右派的教条化,都是说死守道德教条,守旧
: 不会也不需要把专属左派的政治正确搬来用啊
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.147.162 (台湾)
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1699173432.A.409.html
: 推 fw190a: 照你讲法的右派有点矛盾呢,到底讲道德还是讲实力? 11/05 16:41
: 首先本来没有右派,是相对于左派产生之后,才有右派这个名词对应出现
: 所以其实右派的主张分布很广,不是每个右派的主张都会完全一致
: 譬如很经典的我跟ZM的差别,我主张个人主义,他主张民族精神,两个是相冲突的
: 但两者都是右派
:
: 不过你问的部分其实也不矛盾,你看ZM的说法就知道,默认常常有实力就有道德
: ...通常事实也是这样,因为你实力足够,就不需要做缺德的事,失德的风险也更大...
: → fw190a: 右派不用讲意识形态、宣传不作为实力的一部分吗? 11/05 16:41
: 然后这边你自己回答了XD,当然是。除此之外,右派认为右派道德都是让国家富强的
: 譬如家庭价值,因为家庭是国家社会运作的基本核心,家庭健全,国家就会强盛
: 所以其实道德跟实力主张并没有矛盾,你看ZM推到最极端,整天说厉害的国家都是有
: 超棒的民族精神 = 主张有道德才有实力
: ※ 编辑: plamc (111.248.147.162 台湾), 11/05/2023 16:53:30
首先感谢回应,我拼凑完你的资讯,
得到的是这样的理解:
~~
首先你开头虽然讲了,左派爱搞的言灵vs右派的实力主义主张,
但你承认右派也有着力宣传的空间与可能性,
只是主张右派通常以道德这个名义就可以了。
~~
但这个说法其实是留有空隙的,
对于某些右派来说,例如种/国族主义、新自由主义,
他们透过宣传来确保的就不只是道德了,
而是必须发明相应的概念。
(比如zm讲的不只是道德,不然各文明都有自己体系,
所以他要用自发秩序来讲,还要一堆补充说明。
他的概念顶多刚好最接近英美体系的部分道德。)
这时候对应于这种概念充斥的环境,
发表不符合其倾向的言论,就和政治正确极其相似,
这也是台湾网络上比较习惯的生态,以及产生这种语言用法的理由。
当然可以说这用法还不是学术的用法,
但它的使用并非不符脉络,也不难理解。
不过当然,我不是为了争论这个词的使用而回文。
,,,
而是想问,如果这些东西既不是道德,也不是政治正确,
那对于这类,反映右派价值观的言论力量,应该用什么词来描述好呢?
不管是你或zm,即使不期望能说服谁,
也是传达一种,信我的才是正确,世界才能运作更好的思想(无贬意)。
以我的观察,宏观理论面,它确实是一个零散被动的体系,
相当于每个人有一套自己偏好的成功学。
但真正构成影响力的,除了简单易扩散的思想(也时常是仇恨的)
往往也能靠言论的压力快速塑造类似的同温层。
这种时候的左右派界线,在主观能动性层面,就显得十分模糊。
作者: TetsuNoTori (台南空三小鸟)   2023-11-05 18:05:00
社会通念、公序良俗?
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2023-11-06 00:38:00
右派的核心价值观我认为是“责任”,更进一步来说是权责相符,并且不做自己无法承担的事情。

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