Re: [讨论] 史观优先造成的误导,以修昔底德陷阱为例

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-10-21 17:28:10
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: : 推 fw190a: 可能对我来说,目前兴趣比较大也是在史观上面,只不过我 10/20 23:30
: : → fw190a: 对史观本身没有依恋与执著,如果一个说法过不去,就找更大 10/20 23:31
: : → fw190a: 的框架去包容;这部分和你微调的模式又不太一样。但我这套 10/20 23:31
: : → fw190a: 某种意义上也属于迈的步子容易偏大,而内容不足。 10/20 23:31
: 因为我不知道你现在想要采用的史观是啥,所以只能说一些经验分享
: 结论先讲在前,就是入门的时候找个框架很容易比较有趣,就每天喔就是这样
: 但是接下来你若认真研究钻深下去就会发现怎么一堆历史事实跟框架都不一样
: 没有钻深下去就惨了,就会拿着铁锤看到啥都是铁钉
: 先讲别人的问题,近年来最红的修昔底德陷阱就是
: ...先给其他新人可能会搞混的说明一下,修昔底德本人并没有发明修昔底德陷阱,
: 这是现代人拿他来乱套的...
: 修昔底德陷阱延续自大赛局-冷战史观,这也是我目前的赛局史观最初的参考来源
: 所以我完全能理解为何会搞成这样,因为大赛局史观发现英俄大赛局继承到冷战,
: 你用这个框架去看19世纪跟冷战真的是无往不利,因为太好用,非历史专业研究者
: 又常常历史看得很短,就是差不多只认真看到19世纪,稍微瞄一下18世纪,就不管了
: 结果就认为两强赛局就是人类历史真理,所以看啥咪都要看成两强赛局
以讯息论观点来说,一个名词已经被定义出来
他就不会真的实现、不会真的发生
就像炒股大师只要释出了他的独门指标,写成书,那个指标瞬间就没有用了
真正的炒股大师都不会告诉你他自创的指标是什么,而且都很早就退休
这种人世界上大概一只手就数得出来
现在的世界,也不是欧洲前夕互相锁定的脆弱结构
: JP在他的fb那边抱怨的很正确,阿干伯罗奔尼撒战争里面最大咖明明是波斯
: 整体赛局是波斯挑弄希腊诸邦互干,并不是斯巴达和雅典是两强赛局,两个都远弱于
: 波斯问题是用大赛局史观看啥咪都是两强赛局,就把波斯华丽的无视掉了,只看到斯
: 巴达雅典看当前国际情势时也一样,实际状况是美国强到外星人等级,中国根本连挑
: 战的机会都没但是用大赛局史观看啥咪都是两强赛局,就非得把中国看成美国的对等
: 对手,把中国膨风然后套用到先前搞错的伯罗奔尼撒战争去,说是修昔底德陷阱
: 如果真的是伯罗奔尼撒战争的情况,那应该是有外星人在操控美国和中国对干
主要是华人受集体主义的影响,所以会把国家拟人化、抽象化
所以赛局分析的单位边界划分不正确,所以运算当然不正确
西方集体和个体的趋同性很强,所以可以把国家拟人化,误差比较低
东方,特别是中国,集体与个体互相利益违背,所以算赛局的单位
不可以是“中国”“台湾”这种大东西
改革开放以来,“沿海各省的改革开放派共产党人”是亲美开放的既得利益者
经由对美贸易,与开放外资设厂,发大财,捞得超多,天文数字
改开派 - 美帝 - 香港商人 - 台湾商人 - 国民党
这五个势力组成了坚强的同盟,构成了 1979-2018 年的跨太平洋稳定世界
这个同盟认为他们是无坚不摧的,所以每天在放烟火,极度乐观
习近平代表油水捞超少的穷省的土鳖干部、山东老干部组成的“嫉妒集团”
最后习近平一派胜出,把改开派全部整肃干净,服服贴贴很乖
改革开放派50年来捞的钱和实力,背后的美国靠山,香港与台湾人的钱,一点用都没有
再次证明共产党的系统,是最狠最流氓的一方赢
钱多但狼性不强,钱再多也没用
这其实也不是史观论,而是系统论
中国的系统,本来就是最像毛泽东的人会成为最后赢家,这以生态学生物学的方法,
反而可以最直观的理解,你甚至不用完全搞懂背后原理
毛泽东的极限就是习近平的极限
习近平不会超出毛泽东的最大成就,因为共产党的系统是慢慢退化的不是慢慢进化的
毛泽东打不下韩国,习近平就不行
毛泽东打不下台湾,习近平就不行
这就是系统论,或者说“生态系演化直观法”的方便
简直方便到每天让人想滥用
习近平与“嫉妒集团”压制了改开派,把他们的油水抢过来之后
自己的嫉妒心,就得到了满足,从此之后,就成为了新的既得利益者
他们和毛泽东一样,会穷于应付外国的压力,以及内部的压力
基本上是很难真正搞出什么事的
由于恐怖份子既得利益集团的最终目的,就是“自我维持”(这是很方便的定律)
并没有什么史观,也没有什么大义,那都是讲讲而已
因此,只要不是美国与中国经济完全脱钩,中国经济全面崩溃
恐怖份子就会觉得现状最好(有得捞),没有与美国开战动机
反之,如果美国与中国真的大脱钩了,中国经济全面崩溃,完全无法自我维持了
恐怖份子就会觉得,他已经压不住国内了,干脆对外侵略,才能自我维持
这就是哈玛斯的case
所以习近平的存在,以及中美没有完全脱钩,反而是对大家都双赢
现在的世界远远还没抵达欧战前夕那种随时都会崩溃的赛局内
赛局分析,融会贯通之后,用这种自然语言的讲法是最快最方便的
用数学表格的框架反而会妨碍你思考
真正的卡关重点,反而是对人性的了解
这里我们使用了以下几个公理
定律一:恐怖份子的目的都是自我维持,全世界都一样
局部规则一:中国共产党就是恐怖份子组织无误,并不是谩骂他,
是在说生物分类的事实
局部规则二:中国共产党的系统在退化(控制力的退化)
比起毛时代,是退化不是进化
定律二:相似的系统会产生出相似的结果,比如非洲草原的王者是狮子
把狮子丢到没有狮子的彭巴草原,那么他必定是还是王者
如果非洲草原的生态超长期都没有太大改变,把狮子一时移除
最后这个生态系,还是会演化出狮子,或是和狮子长得最像的动物当王
这种生物学的直观术,很多逻辑太硬的人会很难接受,说这是伪科学
但这一点都不是什么伪科学,反之,这种方式的逻辑可是非常精密
你如果对以上四个规则非常熟练非常有信心,推理赛局就很简单
但如果你对以上四个规则都不太有信心,就没办法推理出赛局
因此,赛局理论的数学工具与逻辑工具本身,并不足以拼凑出把赛局理论算对的条件
还需要其他工具才有办法
这也是为什么兰德智库是一个跨领域专家组成的地方
这道理很简单,但东方世界就搞不懂,也不知道为什么
: 当然赛局史观的好处就是很容易修正,历史上没有永远有两强赛局,但是永远有赛局
: 只是每个时代有不同赛局而已,只要我不要拘泥于一定是两强赛局就好了
: 从这边就发展我现在的赛局史观
: 所以这大概算是你说的,框架扩大
: 但是我没有很建议这样做,因为我的经验是你搞到走火入魔最后终于失败到你不得不
: 检讨
: 中间浪费非常多时间和心力,从我的个人教训,我比较建议:
: 大概有个基础框架入门以后 (完全没架构也很难,会不知道要干嘛)
: 就先把框架扔了,先开始专注在历史事实,重要的是细节,魔鬼都藏在细节
: 研究历史事实不会浪费时间,等到累积的差不多,自然就会有个史观出现了
这些东西根本都不需要自己想,而是要直接去找现成的框架
我们这些烦恼的问题,所有西方古人都曾经烦恼过并且解开了
现在世界的文明根本没有超越黄金时代的极限过
这是刘仲敬说的
我被他讲一下,大概自己验证了一下发现:还真的是这样之后
我就从此不再自己开发工具了,而是直接到处照抄某位古人大师或现代大师的框架
现成工具早就都在了,别人的轮子做得比你好太多啦
作者: TetsuNoTori (台南空三小鸟)   2023-10-21 18:16:00
定律1和局部规则2,能否说的详细点
作者: innominate (innominate)   2023-10-21 18:54:00
我补充1-2的部分,因为太简略其实不容易说明一些事情,如果我们把中共当一个宗教来看,现在的中共在教义上比起毛要弱很多,当年的毛是真的很多人信仰,现在习差远了,他声望还不如江泽民。但现在的控制力也不能说弱,而是透过科技方式补回来了,所以跟毛时代比在本质上还是有区别的
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-10-22 16:56:00
科技没有人厉害 毛泽东时代人人都是告密仔 科技可以监控的死角真的太多了 大数据只能挖掘出很少的东西这点我是在业内非常深有体会的

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