[假设] 蒙金战争,金军坚守黄河以北

楼主: TKB5566 (我们的元首阿道夫希特勒)   2023-06-17 23:06:35
蒙金战争,一开始蒙古军就大破金军,横扫了山西、山东、河北各地,蒙古军攻到
中都才被金军挡下来。这时金军中都守将徒单镒向金宣宗提出建言,
希望皇上不要放弃中都。但金宣宗并没有采纳他的建言,迳自迁都汴京。
那如果金宣宗采纳徒单镒的建言,不放弃中都,并凭借华北大量人力物力资源,
以中都为中心、北有燕山、西有太行山、阴山山脉的地势,外加利用华北水网,
建立一整套防御体系,史实上金军确实在开阔地也建设了大量壕沟与埋设大量铁蒺藜,
那么金军尽可能利用华北当地山川地势进行防守,也不是不可能。
金军并适当从东北地区收缩兵力至辽河、大小凌河一带,作为牵制蒙古军南下之势力。
外加与南宋修好关系,停止进攻南宋并放弃自南宋开禧北伐失败以来的一系列条约利益。
那金军有可能挡住蒙古军的进攻,保住半壁江山吗?
还是说以当时蒙古军横扫欧亚大陆的战斗力,即使金军做了充分准备也还是会被灭掉?
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2023-06-18 01:22:00
很难吧 蒙古不少次用骑兵机动性大迂回绕道后面捅刀
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-18 12:51:00
华北平原一马平川 实在太难防守死守中都 也只是被切割成飞地断绝补给
作者: nsk (nsk)   2023-06-18 18:26:00
降子就不能1234灭金 少了一个超好记的年代 很不方便XD
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2023-06-18 20:28:00
查了一下 蒙金战争23年 除了南宋还有哪个国家在蒙古铁骑威力下不灭国撑超过20年?
作者: hgt (王契赧)   2023-06-18 22:58:00
越南和马穆鲁克吧!!
作者: l81311i   2023-06-19 00:33:00
很多阿 连最被瞧不起的印度 德里苏丹国是直接打爆察合台汗国 华语网络老是在吹嘘南宋抵抗很久 但明明就有正面抵抗蒙古骑兵还胜利的 上面提到的马穆战机比德里苏丹还威还在吹嘘南宋的人 真的是井蛙外国史都不知道竟敢吹嘘南宋最强 因为抵抗最久才灭亡
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-19 09:30:00
越南 马穆鲁克 印度 日本
作者: catking015 (尾大)   2023-06-19 12:58:00
不一样吧,打到埃及的蒙古大军已经是偏师,只伊儿汗国。打南宋几乎是蒙古全国之力。
作者: vfgce (小兵)   2023-06-19 16:30:00
打南宋金国西夏都是蒙古用力打的灭国性战争,其他拿出来讲的有可类比性?
作者: myTJCWlife   2023-06-19 20:35:00
差那么多 蒙古大汗都战死在征南宋之战了.....
作者: hgt (王契赧)   2023-06-19 22:29:00
但是成吉思汗也是死在攻西夏的时候阿!!!
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-20 00:46:00
但成吉思汗的死 和西夏没有直接关系吧
作者: l81311i   2023-06-20 09:39:00
笑死人 一堆井蛙极力想证明南宋是是蒙古最强的对手 结果南宋亡国 马穆鲁克、德里苏丹、越南都活得好好的马穆跟德里甚至有在野战中击败蒙古骑兵的战绩 你家南宋离开了城墙有办法跟蒙古野战吗?至于元是蒙古帝国大房 但并不代表察合台、伊儿汗国就是偏师 战力比较弱好吗 海都都能跟大元打得有来有回 终忽必烈一生都不能解决海都算是四大汗国中最弱的一个了
作者: myTJCWlife   2023-06-20 11:16:00
每个民族擅长的作战技巧不同 中国就擅长守城战我不懂跟那些偏游牧民族的帝国比野战有什么意义 你要不要叫英国跟葡萄牙说不要只躲在船上 下来骑马打仗啊....
作者: l81311i   2023-06-20 12:03:00
英国葡萄牙下船陆战一样爆杀大中华啦 不能野战还有理了? 还擅长守城战勒 在城外种田的农民管他们去死就对了秦汉隋唐暴打游牧民族是靠守城战喔?不能野战就是烂 守城战是最后的下限罢了
作者: catking015 (尾大)   2023-06-20 12:33:00
奇怪了,不同时期不同对手,这比法有意义吗?那大明蓝玉一路杀到漠北算不算野战大胜?
作者: hgt (王契赧)   2023-06-20 12:36:00
版友讨论还是注意避免过激!!
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-20 13:18:00
张飞打岳飞 打得满天飞
作者: l81311i   2023-06-20 13:45:00
蓝玉杀进漠北当然算野战大胜啊 难道你觉得不算?我拿汉唐来比只是要打脸“每个民族擅长的作战技巧不同中国擅长守城战”这句话 明明就是无法野战 拿守城战来找回面子是没用的
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-20 14:17:00
15,16世纪欧陆战争核心就是攻城 被你讲得一文不值 笑死
作者: l81311i   2023-06-20 14:19:00
你才是张飞打岳飞 蒙古帝国是几世纪的事?拿15、16世纪的欧洲来比12、13世纪的亚洲你们真的不愿意承认南宋没有很厉害的事实耶 一直凹“南宋是抵抗蒙古最久的国家”这个神话被我戳破了导致你们精神崩溃 对此我深感欢喜
作者: catking015 (尾大)   2023-06-20 14:40:00
我看整篇推文没有一个人说南宋很厉害,有人出现幻觉看到鬼喔
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-20 15:23:00
有够阿Q的精神胜利法
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2023-06-21 00:10:00
南宋强是这几年农场文写出来的民族主义自慰观点
作者: hgt (王契赧)   2023-06-21 01:29:00
其实真要算认真攻宋,我觉得应该是从蒙哥汗算起,大概也不会超过30年就灭宋!! 而且应该是算到1276年而非1279年
作者: sunny16 (阳光哥)   2023-06-21 10:07:00
南宋本来就不强啦 但是某人一直假借贬南宋实际上内心想什么就不知道了
作者: l81311i   2023-06-21 10:32:00
跟大家讲史实还需要什么目的吗?https://youtu.be/_QiPISsBo5M一定很多人根本不知道阿音扎鲁特战役后 伊儿汗跟马穆鲁克继续打了20几年的战争 时间几乎跟蒙宋战争同期 也一定不知道察合台汗国屡次进攻德里苏丹但最终被打爆的历史否则怎么会有5楼那种疑问? 华语网络使用者看蒙古帝国的扩张史大概就是只专注在灭金灭宋、三次西征 马穆跟德里打爆蒙古骑兵的历史又不是隐藏史学 压根就是没注意到 才会普遍认为南宋抵抗三四十年 所以自我安慰式“所以南宋也很强啊 ”其实我以前也是这样以为 直到有一天突然想到旭列兀中断西征 那等他回到伊朗并建立了伊儿汗国 他不会继续打马穆报仇吗? 结果旭烈兀真的有继续打只是打不赢马穆 就惊觉以前什么如果蒙哥没死 蒙古帝国会不会打进非洲的假设超级智障 阿音扎鲁特战役的结果根本不是偶然 再想到伊儿、金帐汗国都西进 窝阔台汗海都跟忽必烈打仗 那察合台汗国在干嘛? 印度就在它旁边怎么不打印度 结果靠北察合台汗国真的有打印度耶 原来都是历史没教 世纪帝国也没有 害我不知道这段历史
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-06-21 12:50:00
那你应该要知道钦察汗国和马穆鲁克夹击伊儿汗国才对
作者: l81311i   2023-06-21 13:00:00
那你知道马穆一面对抗伊儿汗 另一面把残存的十字军城市一个个打下来吗?况且马穆就是证明了自己能在野战中暴打蒙古骑兵 你还想替南宋怎么护航?
作者: hgt (王契赧)   2023-06-21 18:36:00
哀,波斯骑兵蒙古化还是打不过马穆鲁克XD
作者: l81311i   2023-06-22 10:55:00
埃及印度中国可说是旧世界三大伍德洼地 但埃及、印度靠着伊斯兰教的古拉姆制度竟成为阻挡蒙古帝国扩张的中流砥柱 中国没有信伊斯兰教少了古拉姆 野战惨被虐
作者: catking015 (尾大)   2023-06-22 23:20:00
我以为宋朝特别是南宋缺马是常识?
作者: reich3 (月涌大江流)   2023-06-23 08:25:00
旭烈兀的伊儿汗国没打下北非是真冤枉,金帐汗国跟察合台汗国自立国起就联手打压,造成伊儿汗国的兵力都要打内战!

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