※ 引述《Ronandy (RON)》之铭言：
: 孙文在抛去两岸造神的部分外，其实是创业家的超级典范人物
ㄟ，你可不能把创立(还失败的)邪教、老鼠会、诈骗集团也都当成创业...
台湾到处成功乱骗到钱的诈骗集团很多，有的吸金数十亿，但我们不会说那就叫成功
: 就不提孙文可以发革命债券还能向华侨募得到资，
: 竟然还取得国父的神格地位，他不是典范？谁能是典范？
这部分就看你的人生观
孙文生前是很窝囊的，清末民初所有革命没半次成功(武昌起义无关，二次跟护法都失败
跟谁合作就跟谁闹翻，被踢来踢去，要不是没活很久，陈炯明不会是最后一个翻脸的
再活久一点，连老蒋都肯定会跟孙文闹翻 (那他的国父就不见了)
共产党也会跟孙文闹翻 (那革命的先行者也没了)
所以你是要选择，只活到59，然后死后才成名，而且其实能否成功还不一定
(万一老蒋决定改吹捧别的死人那就不是孙文了) 这不是你能控制的
还是生前就成功?
当然如果你想学习的是到处睡金主、好友的女儿，姐姐追不到就拐妹妹，爽歪歪
那我就没啥意见，孙文的确是绅士的典范没问题....(爆
: 至于诸葛亮，个人觉得一直聚焦在街亭用马谡的用人责任，以及事无钜细的管理风格
: 在上位者必须追求细节，不都说魔鬼藏在细节里吗？
: 我觉得这里不应以结果论英雄。如果背景能切换到现代，诸葛亮在现代医疗技术之下
: 可能可以007干到65岁荣退。变成管理之神。
你完全搞错了管理
魔鬼藏在细节不是叫你微管理，微管理只有在15人以下的小组织有可能成功
组织超过15人，还喜欢微管理的，都是会造成管理灾难，几乎没有例外
如果孔明把自己累死的微管理真的有用，那为何蜀汉被他管理那么久以后国力没啥长进?
(你说啊是因为都拿去北伐了所以经济没成长，若是这样那也是战略上犯了基本错误)
当然也不是说他做很差，毕竟他死后还撑了30年，但孔明的管理作用恐怕所及的层级
很有限，毕竟你要考虑到他是荆州人，跟当地人根本语言不通...
前面有人说孔明教老百姓这个那个，啊你觉得孔明这个只会K书的阿宅会比每天要自己
赚钱讨生活的老百姓还懂经济作物、手工业...? 蜀地至少在西汉以前就已经在输出
经济作物跟手工业产品了...
我们现代有很多官大学问大喜欢到处下来指导怎样发展产业的例子，结果都只会很惨
最悲惨的例子就是老共教全中国人杀麻雀、砍光山上的树、土法炼钢...