※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: ※ 引述《savvik (Essay)》之铭言：
: 其实我主要主张跟你没啥差别，不大想在枝微末节吵个没完XD
: : 事实上你不爽的那群想要去说服安藤就地称王的人还比你说的有逻辑
: 但这太没逻辑了啦，安藤怎可能会答应，他们有站在安藤立场想过吗?
: 这是标准的己愿他力行为，认为对方可能会做出对自己最好的行动，但对方有啥好处?
所以都是对日本人不好啊
日本人当时就只想要服从盟军也是天皇的意思
把武器交接出去，坐船回家
: : 所以如果日本军队就地称王至少枪还在他们手上，对日本人来说至少不是把自身安危交
: : 给台湾人。
: 我前面说了，不是也不可能叫日本人留下来当部队骨干，顶多偷偷留一小部份军官当顾问
一样没啥可能，最重要的就是要帮也要帮有胜算的
然后留的少的话没用
留的多美军就要出手了
: 如果日军就地称王，美军不可能不管的，所以日军也不是只想回家，他们也不笨
你自己也讲了结果了
: 但细节不重要，因为办法是人想的，但我要强调的不是我随手想出来的办法可不可行
: 是要说明台湾仕绅根本没有在想办法
其实很多人都喜欢随波逐流看大势的
想要来个惊天一击改变都是少数的革命家
你都证明他们是鲁蛇了就算了
: 另外注意一点，很多林献堂的朋友，是没有加入造反，想紧抱的的，也被一锅杀光了
: 其他人的蠢会顺便连累你，不是你喜迎抱紧就没事，林献堂是特别设计救严家淦才活命
: 不然他应该也会被杀
如果中间没有搞出228 那种还去抢军械库的拿枪造反的话
这些想紧抱的也不会出事
那你那堆搞事的才是最大责任者，而不是这些单纯想紧抱的
还有，很多人是来自于互相出卖栽赃
反正平常看谁不爽，他就是台奸，通日或通共者
: : 有没有坦克与战斗力真不是直接相关的，只拿坦克数量来论战我觉得你是不是那里搞错了
: 当然不只坦克数量，其他包括火炮数量啥都是阿拉伯联军乐胜，整74连汽车都没几辆...
: 我只是举一小例
: 芷江会战这我们常谈，但注意，芷江的部队可是王耀武、汤恩伯、王敬久、廖耀湘
: 是中央中的中央，跟勉强算中央的中央杂鱼，装备水准差别会多少
: 这也是用你前面说过的那句真理：当过兵就知道国军....
这就是我前面讲过很多次的，但你显然完全不懂
就一只军队要有战力需要什么呢?
你需要组织度，需要良好的军士官，你需要和强大的对手作战过
当然，你也需要有很好的装备补给，这些缺一不可
为什么我说国军中阶以上的部队战力不错，因为他们就是历战多年
为什么共军早期虽然死伤众多，但他们硬是能和美军对扛而不是被一触即溃
那就是因为他们是和国军玩了四年内战的老经验部队
刚开始的越军从游击队扩充而来，那就是菜
但后期打多了仗，装备又变很好(中共苏联支持)
那就能打
这就是为什么我一直在和你讲
当时未武装且被日本人钳制的台湾人不是发一发枪就能打仗的
也因此为什么228时，已经是国府3流部队的整21师都可以随便轻松解决岛上武装势力
也是一直和一些期望台湾独立以为台湾海峡很天险的人讲半天的
当你没有国府几十万部队挡着
没有国府海空军挡着
只是拿些枪的散兵杂勇人家开条商轮都可以登陆
plamc 你对军队真的就不懂，还是别在这方面乱扯了
阿拉伯联军的表现基本上就是有装备但组织很差，军队本身战力不够的状况
又或者可以说全美械( 人家才是真正有美械的 ) 韩国军
他们装备绝对比起中共军队好，结果被中共军队打好玩的
: : 抗日战争在1945 年时有部份美械后，反攻时的交换比你要不要看一下?
: : 后来奠边府时你知道越军有‘砲兵师’，他们的火砲是法军的两倍嘛?
: : 你到底拿奠边府想讲什么，我完全是看不懂
: 所以你没catch到我说的基本的事是啥啊
: 基本的事就是：战力是相对的非绝对的
: 论奠边府一般通说都是以弱击强，可是越军是人数有数倍之多
: 而且装备上，如你所说，战前拼命刻苦耐劳把数百门火砲掩人耳目般到前线
: 哪为何还是说以弱击强，事实上的确也是，看死伤交换比就知道越军还是弱
: 这是因为法军是真正有战力的现代化部队，强弱是相对的，与交手的对象比较
: 奠边府越军要是搬来1945年的台湾那就超强了(虽然这样比不大公平因为9年前越军不存在)
: 对上法军，还是算弱，但是，弱还是有办法胜强，努力去找出对方战术上与心理上的弱点
: 最终越军虽然牺牲惨重，可是有达成战术与战略目标，不是弱就没药救，办法是人想的
: 我要说的就是这样而已
就你真的不懂......
弱与强不是这样算的。你单兵战力不足你人够多战力还是更强
早年的越军与后来奠边府的越军完全不是同样的状况
奠边府你考虑双方个人战力或交换比当然是法军强
但总战力已经明显就是越军强了
到底谁弱谁强，你讲奠边府越军弱，那些法军可能不同意
: 其他也同理，例如北美13州的乡民部队比起很多乌合之众战力当然强得多了，可是
: 他们的对手是当代天下第一的英军，所以我说难度相当于台湾现在要对抗美军
: 台湾现在的国军当然比战后仕绅手上的啥都没有强太太太多了，可是若是对抗美军的话
: 绝望的程度，应该是比战后仕绅想建军自守难太多了...
错了，战后仕绅要建军自守才是不可能的任务
你到现在还是犯读历史最大的错误
就是把时间线弄错
我已经讲过了真不想再打你一次脸
战后仕绅为什么无法建军自守
1. 没有军械。并没有你前面想像的什么可以拿日本军械这回事，因为日军要直接交接给
国军
2. 没有时间，因为日军交接给国军后，国军已在台湾有足够兵力 (62军, 70军)
3. 意见不合，因为想搞的人属于极少派，更多的台湾仕绅是抱紧大腿派的
4. 没有人材，没有组织
你到底要如何建军自守?
作梦比较快