※ 引述《TKB5566 (蔡英文还我七天假！！)》之铭言：
: ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: 魏忠贤有这么厉害？可是我看维基百科叙述：
同样贴一下维基百科的叙述对魏忠贤的评价:
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%AD%8F%E5%BF%A0%E8%B4%A4
在由中国文史学者刘继兴和刘秉光所著的《历史上那些帝王们》一书中认为：“平心而论
，魏忠贤为巩固个人权势，未免有党同伐异、残忍歹毒的罪恶一面，但从他曾经力排众议
、大胆起用辽阳战败后遭受谗言的熊廷弼，不徇私情、果断罢免宁锦一战中畏缩不出的袁
崇焕，曾抛开私怨、违心推荐赵南星、孙承宗等一批能臣直臣等诸多方面，可以看出他还
是心系国家、讲求原则的。魏忠贤主政期间，国内形势良好，辽东局势平稳，这层能力、
这种魄力、这份功绩，还是应该被认同和肯定的。”

很多决策未必是魏做出来的，所谓的阉党自然会有一个决策圈，魏可能更关心的是自身的权力跟享受，但即便如此都比崇祯强上百倍

恩 反正比崇祯能干

就跟严嵩也带来胡宗宪，他们这种权臣绝对不是笨蛋

能够权倾朝野的人物是个无能之辈的机率多高?历史记载上常常贬抑甚至污蔑这种所谓权臣 其实只是因为写历史的知识份子常常都是被这种人整得最惨的

发迹都有其能力，但好坏忠奸各有不同，魏忠贤够坏但也忠心有些决策不符时代背景下意识型态，却可能对整个局势有利

至少九千岁不会“虽千万人吾往矣”

若魏主政时期解决财政问题的方法是向农民加税 早被骂翻了

阉党不全是宦官,里面也有朝臣知识分子,决策是有品质的只是被东林党排挤去依附最有权势的魏忠贤

魏忠贤真这么烂，明朝遗老就不会用王熙凤来引射魏

这是把袁崇焕的功劳嫁接到魏忠贤身上，而且刻意忽略宁锦大捷后魏忠贤把袁崇焕拔官的事情。而且阉党执政期间，后金东打朝鲜，西征蒙古，手撕包围网连红楼梦是明朝遗老著作的说法都出来啦？XD

其实也是某种迷思很好笑，好像一定要分忠奸，但王朝末世，难道就不会大家都摆烂？

袁崇焕有功但被魏忠贤唆使阉党弹劾袁崇焕不救锦州但袁崇焕只是罢官不是被杀.被魏忠贤陷害而亡的朝臣又有多少?!比崇祯少吧?!张居正都干掉高拱了,结党相互弹劾明朝一直是这样且张居正极力维护李成梁只因李成梁守得住辽东,后来朝廷派熊廷弼巡视辽东熊廷弼却指出李成梁最可致死李成梁晚年也被弹劾去职魏忠贤袒护王化贞广宁之战战败的罪责,但崇祯五年依然被处决

楼上提到的熊廷弼就是被阉党给杀了，要洗阉党结果把人家的丑事声张出来。 XD

晚期的东林党甚至亡国也不是啥好东西,可以加派三饷还是在国家正逢外患灾荒之时,逼反农民像是最有名的钱谦益,钱公出处好胸襟，山斗才名天下闻国破从新朝北阙，官高依旧老东林

柳如是: 亲~~来泡水水~~~ 钱谦益(抖): 水太冷