如题。阿富汗战争从2001打到2021
历经五任总统
最后美国狼狈不堪的撤退
场景犹如越战失败、西贡沦陷再现
史实上
回到最初开始的那一天
2001年9月11日 ，911事件爆发
第二天，联合国安理会以全票15:0通过决议
授权美国能采取武力反恐
美国以此大义为名，
对当时的阿富汗执政的塔利班政权
下达最后通牒
要求庇护恐怖组织盖达的阿富汗
塔利班政权交出恐怖份子
不然美国就会亲自动手进军阿富汗
亲自动手逮捕恐怖份子并摧毁其巢穴
塔利班拒绝了美国的要求
于是阿富汗战争爆发
美国结合阿富汗的地方军阀、北方联盟等
共同打击塔利班政权
在三个月内就解放了喀布尔和其他主要城市
但可惜，美国当时一开始投入兵力不多
再加上美国2003年又去进攻伊拉克
以至于主要兵力无法投放在阿富汗
直到欧巴马上台后
接受军方将领的建议
大举增兵阿富汗
全盛时期，
美军正规兵力进驻阿富汗达11万多人
还要另外加上联合国、北约盟国等联军部队
还有一些安全承包商、雇佣兵等等
总武装力量应该更多
最后成功击毙 宾拉登
- - -
假设：
美国在2001年一开始出兵时
就直接投入跟全盛时期同规模的11万大军
一开始就用压倒性的兵力进驻
地毯式的搜索宾拉登和盖达组织
有没有可能更早逮到或杀死宾拉登？
提早摧毁盖达的基地？
在很短时间摧毁恐怖组织后
高歌离席
在出兵一年后或二年后
胜利的、光荣的凯旋
简单说
就是类似“鲍威尔主义”的概念
一开始就动用真正压倒性的军力
然后打了胜仗就凯旋
不拖延
请问如果小布什这么做
能够成功打赢反恐战争吗？

如果只是要干掉宾拉登 2011年就可以高歌离席了为了不让塔利班复辟才又拖了十年

美国早就赢了啊，待在那边只是为了压塔利班到后来没耐心才走人，更早走就现在的事提前发生而已现实不是游戏，"胜利"之后可能更多事情要做

勇者打倒魔王，救出公主并结婚之后，也还有很多事要做

美国当初已经秒杀对手了，后来是因为扶植阿富汗根本钱坑，最后决定不玩了

严格说来一开始就打赢了 是扶持不了亲美势力但亲美势力不是原本反恐开战目标其实如果不是后来ISIS乱入 早就该撤军阿富汗小明是否世俗人权民主自由 跟美帝无关是ISIS让美帝又多拖几年才走不是塔利班 塔利班反而跟美国有协议同意对付ISIS 让美帝可以放心走

没有一开始就打赢这回事胜利的标准就是抓捕或击毙宾拉登，而且摧毁盖达组织至少是摧毁盖达组织在阿富汗的训练营和基地2011年5月2日美军击毙宾拉登，这才是胜利最低标准

后来基本上是猫捉鼠的垃圾时间

占领或统治阿富汗从一开始就不是美军的目标

在没能抓捕或击毙宾拉登本人之前，任何成果都不能算胜利所以说才建议美国一开始就‘重拳出击’，出动10万名士兵以美军强大的科技力和组织力，全面覆蓋阿富汗所有角落美军足够强大，就能拉网式的搜索，让宾拉登无所遁形911是堪称国难的事件，如果没有抓捕或击毙宾拉登的话在政治上是任何美国人都无法接受的

美国的确是这样做了 但是宾拉登躲到巴基斯坦去了还有阿富汗有将近20个台湾大 10万真的做不到整个掀过来

宾拉登不一定要在阿富汗 所以全覆蓋没用掘地三呎也找不到人情报渗透是漫长培养过程 与总兵力无关

找人是靠情报部门，又不是让十万士兵站路口临检就好

根据《The Rise and Fall of Osama bin Laden》这本书Peter Bergen写的里面引用事后查实的讯息，宾拉登在2004之前躲在阿富汗北部山区和巴基斯坦北部2004之后才用保镳当人头名义在巴基斯坦盖房子定居其实目标还蛮大的 宾拉登的兄弟和妻儿 保镳和家人全部浩浩荡荡几十口人 其实没那么容易躲藏这种能躲多半都是因为有在地协力者帮忙当美国的情报工作像天网一样全面覆蓋 接获线报一一核实宾拉登也就无所遁形兵力多寡不是差一两个 而是1万跟10万的差距的时候客观来看应该还是有影响的@donkilu Obama当时2011 确实有制定一个撤军计画原本在击毙宾拉登之后 他安排在2014年全面撤出美军在欧巴马于2017年1月卸任的时间点 约剩8400名美军不过这击毙宾拉登之后还要不要留？这是另外一个问题这篇主要概念是说趁2001年塔利班迅速崩溃后的机会之窗投入10万名以上士兵，以压倒性绝对优势的决定性武力彻底控制阿富汗全境，压倒和威逼阿富汗在地势力服从美军从而尽快地达成击毙宾拉登这个目标，然后就光荣凯旋投入力量足够，威迫利诱，真正支配阿富汗及巴基斯坦然后以这样的强度尽快搜捕到宾拉登 加以逮捕或击毙这样假设做法 和真实历史对照比较 是不是更有效率？可能不用等到2011年 也许在2002或2003年就能有好消息

你确定那威逼不是用武力动摇地方军阀利益结果导致民心更支持在地塔利班盖达还是要搞军事管制与集中营讲啥服从 其实能做的就是干掉不服从的

XDDD

而利益 就牵涉产业基建投资 必然要长期甚至教育素质的改变 阿干那太漫长了美国又没有义务改变宗教部落体制阿富汗

所以我说，目标单纯就是干掉宾拉登最多就是摧毁阿富汗境内的恐怖组织基地，然后就可以撤军事实上，当美国驻军在2010年从2万人变成11万人后不到1年 在2011年5月就成功干掉宾拉登可见大增兵这招确实有用 既然有用干嘛不一开始就用呢？

不是阿 你讲的没有因果关系增兵阿富汗跟找到巴基斯坦刺杀宾拉登无关200912欧巴马决定驻阿美军增3万 总数10万所以也不是2万变10万

数字方面更正 但加强军事存在就会加压给当地的军阀势力压制重新活跃的塔利班 并对搜捕宾拉登带来优势

其实塔利班叛乱也消沉过一段时间你之前要找他麻烦也找不到问题是那个东南部培养温床环境一旦美军注意力移转 就会重新诞生在地反抗所以你想要一次性解决 除非留土不留人早期塔利班甚至躲到巴基斯坦甚至伊朗只要伊拉克战争还是要打 或其他地方冲突导致美方注意力转移甚至是岛链有事 使美帝决定重心转移

普什图族的问题蛮大的

只要美帝放松对阿富汗投资 那保守宗教温床就会再次诞生神学士2.0/3.0/4.0...所以不要指望什么一次性武装清洗就解决除非搞跟美国文化很不搭的种族宗教清洗广设洗澡室 留土不留人

先设定明确的目标 就是要抓补或击毙宾拉登其他问题都可以靠后 阿富汗问题终究是要阿富汗化

那跟兵力就没啥关系 甚至跟塔利班没啥关系

也就是阿富汗问题由阿富汗人自行处理 美国只要反恐就好

你要的甚至不是对付塔利班 而是提早和解让阿富汗人自己解决未来出路选择

我就觉得直到2011年才击毙宾拉登是因为之前都没认真抓啊

不是吧 这推论太牵强

意思是说 美国在2001年投入的人力、物力、财力太少翻翻历史纪录 当时美国国防部长伦斯斐尔德政策错误伦斯斐尔德似乎想要用一个较低的成本来打这场反恐战争

锁定宾拉登位置是靠不断抓捕基地组织人物

而不愿意在一开始就派出大规模兵力和投入海量资源

送往古巴海外监狱刑求拷打 拼凑资料其实跟驻阿兵力毫无关系

只要美国拿出胡萝卜和大棒，一面重金悬赏、收买拉拢分化

因为塔利班完全不知道基地内部情报基地组织内部也不知道宾拉登情报宾拉登透过多层信使甚至不让组织知道位置

另一面则是重拳出击，施加以最严峻的压力

你自己构建一层愿景 大兵力碾压

对阿富汗以及巴基斯坦都是，强大压力层层加压逼迫下去

当地人就爆料宾拉登位置 其实毫无根据

宾拉登一大家子加心腹家人总共几十口人 根本很难藏美国威压如果够巨大，才不信宾拉登可以躲10年之久这就好像台湾每次抓捕通缉犯 只要真的认真办都破案了人活在世界上总得需要生存资源 这是逃不掉的生存资源不可能无中生有 凡存在必有蛛丝马迹

2007美国确定疑似宾拉登信使本名库威蒂2009才确定其地址 2010确认他跟基地联系CIA展开跟踪 201008发现可疑庄园开始长期复合侦查辨识201105出手斩杀真正关键是情报体系漫长的逮捕拷打刑求以及长期跟监便衣侦查 还不能被发现跟驻阿兵力或塔利班争夺地盘没啥关系你这样把事件重叠后定义其 相关性有点先射箭再划靶了万一当初侦查时暴露 宾拉登又换地址换信使搞不好再晚10年 撤出阿富汗后 才杀到他而且当初挺宾拉登的奥玛尔从来没被找到201304奥玛尔于巴基斯坦喀拉蚩医院逝世2015才得到情报证实