Re: [假设] 假设台湾发展出启蒙运动?

楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2021-09-06 15:07:57
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: ※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: : 所以西班牙工业化也是很晚的事了,好像有到二战后那么近吧
: : 有很快被影响吗? 没有阿
: 人家西班牙也是被叫做列强的,再怎样也是比亚洲快
: : 启蒙运动的核心是理性与自由
: : 理性后来产生出科学
: 真的不要只会用鹦鹉式的照抄你看的那些历史课本,那你干脆相信孙文神话好了
: 你讲这么多自己都没动脑想一下
: 拜托一下,工业革命以前的科学???? 啥鬼
: 你有搞清楚状况吗?
: 光是燃烧这最简单的东西,18世纪“科学界”普遍接受的是燃素论
: 一直到1779年拉瓦谢才认为空气中有氧气
: 那些“科学”与其说是物理化学,还比较趋近于炼金术
: 最好这些鬼东西会能支持你的工业发展
: 事实是相反,因为工业革命以后,对基础物理化学有非常大的需求
: 才刺激科学发展成近代科学
科学
1.字源和用法
英文的science,在拉丁文是scientia
scientia泛指学习,求知,知识
中世纪的神学又叫做scientia
在德文又叫做wissenschaft,包含一切有系统的知识,举凡哲学,历史,文献学
单就英文的science,只有指自然科学
在英文的脉络下,要表达一切有系统的知识非要用
social science ( 社会科学) ,humanistic science (人文科学 ),等等...
单就science指的是自然科学
2.科学出现时间
近代一般所指的科学一般从牛顿力学(1687年)起算
3.科学的特征
一般所指的科学必须要有可否证性
何谓可否证性?
能够被证明为假的可能
又例如说精神分析的解梦,解梦是怎么说怎么对,不能验证真伪,所以他就不是科学
技术
一开始是技术和科学是分开不同的东西
但后来结合在一起,生产和管理离不开科学
这并不只是只是钱的问题而已
而是本质上对世界理解的问题
作者: cht1234 (cht1234)   2021-09-06 15:53:00
医药 现在还是靠小老鼠壮烈牺牲,啥细胞化学作用,化学物质反应,内分泌机制跟本远远不到了解
作者: cookiesweets (3m)   2021-09-07 10:39:00
推这篇也推楼上 上一篇把前人的试误说成炼金术真的莫名其妙。现代医学有超多机转也都不明,EBM有效也都直接上了,难道现代医学也是炼金术吗
作者: innominate (innominate)   2021-09-07 12:26:00
有些人就喜欢把问题简化为钱钱钱,钱是很重要,但也不是万能,当初认为中国只要砸钱就能打败台积电的草都长到一个人这么高了
作者: jetzake (加菲猫)   2021-09-07 13:18:00
我认为前篇讲得比较接近"科学和技术是两回事"科学属于学院里面的研究者 技术属于现场操作的技师工匠现代人倒是经常用"科技"这个词就一笔带过所谓"学院生不出工业革命"
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2021-09-07 15:23:00
那是早期,现在已经混在一起了
作者: jetzake (加菲猫)   2021-09-07 18:01:00
先不论现在还是不是那样 这边讨论的不就是早期的状况吗?我反而不太能理解现代自认知识份子对知识本身的傲慢态度自认读过书所以什么都懂 正是最大的盲点呢
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-09-07 19:03:00
一般来说,学得半桶水的才会傲慢起来,学得深入的都笑笑不说话,然后省口气继续做研究或者搞教学
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2021-09-07 19:54:00
触碰到你们这些人的信仰了吗?说出中国文化就是差劲的文化,导致整个社会都是差劲的事实就玻璃心了吗?
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2021-09-07 20:04:00
使用差劲、落后这种词摆明就是挑衅,讲被淘汰就够了。台湾文化也没高明到哪里去,今天被一堆烧金纸薰到鼻腔都是焦味。有钱不一定能发展高等科学跟技术,没钱一定不能。今天一个南太平洋岛国维持着原始渔猎文化,不需要工业、不需要塑胶制品、不需要智慧型手机,前版主你要指着他们鼻子说你们落后吗?莫名其妙。中国文化不适合工商业化的社会,所以该被淘汰,或者放弃工商业,回去过帝制的农业文明,那才是真正的中国文化。我已经举过很多次艾米许人的例子了,人家做得到,中国人不要找借口做不到。
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-09-07 21:08:00
作者: weed222 (孤单不寂寞)   2021-09-09 16:43:00
艾米许人真的很落后阿.....
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-09-10 01:05:00
文明较落后民族有时反而是较无包袱就像基督教能传入部落 取代原始信仰同时引入文字教育技术在很多民族历史经验是确实可行但文明较发达的民族或宗教的老地盘同等投入却容易失败或效益不彰地头蛇效应 旧的已经先卡位洗脑过甚至认为外来是奇淫巧计 外来是蛮夷中国印度都是庞大到自成一套传统体系很难像部落或城邦被明显大幅度影响

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