Re: [转]在香港,西医是如何取代了中医?

楼主: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2021-07-12 10:48:17
※ 引述《DaiRiT (QSOFA)》之铭言:
: 这让我想到一个故事,这是我在一部古装陆剧看到的,剧名我忘了,就是以一个清朝女性
: 视角的真人真事改编故事。
: 反正女主角有一次走在路上看到有人路倒在街上,当时没什么人有办法解决,突然一位神
: 父走过来给昏倒的人吃糖他就醒来了
: 你就知道直到清朝也没人知道意识丧失的其中可能性是低血糖,就像现在在临床有病人意
: 识混乱或丧失,第一件事就是测血糖来排除血糖问题
: 就算西医疗效还不显著,但在理论方面是一直在累积,当时理论实力早就超越中医了
你举的这个例子就很有中医感,
假设中国古代有个名医,例如张仲景好了,
他行医数十年后归纳心得,发现给昏倒的病人吃糖常常可以恢复意识,
因而依照猜测和推想得出一套阴阳五行理论,再将这个发现写入他的书里,
从此之后中医就有了:‘甜者,田也,气属阳,可治少阴。’
这类的陈述。(本人未修读过中医,以上陈述为随便写写,模仿得不像请勿见怪。)
给昏倒病人吃糖可以恢复意识,有错吗?没错,这是行医经验归纳出来的处方。
甜食和阴阳五行的关系是不是假想虚构的?是。
这个版本的中医有没有血糖的观念?没有。
这个版本的中医有没有办法借由血糖的理论去发展出糖尿病、肥胖症的治疗方法?没办法。
这个版本的中医有没有办法治疗糖尿病、肥胖症?可能有,但要由其他经验归纳摸索得出。
这也就是为什么中医支持者认为中医是实证医学的原因吧。
作者: innominate (innominate)   2021-07-12 11:54:00
问题是昏倒可能有很多种原因
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-07-12 12:14:00
其他原因就不管了,反正传统医疗没法分辨
作者: otis1713 (segayu)   2021-07-12 12:46:00
问题其实在于中医到目前为止(我指传统中医)还停留在经验体系的阶段,而无法成为一套能被科学验证的东西至于现代中医这种东西其实就是在有医学知识下,去套中医理论,这就不好说了,因为你根本不确定主治医师的诊断是用西医那套来判断还是传统的把脉
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-07-12 12:50:00
什么叫做被科学验证,科学是理念,不是工具https://i.imgur.com/8HyR0sk.jpg只会用诊脉来断症的不是庸医就是骗子只拿诊脉这点来论证中医的诊断缺陷,不是蠢就是坏真要批判,就把八纲辩证一条条抽出来鞭而不是围绕着刻板印象来批判专业点,让你看起来像个有科学精神的人,而不是傲慢的学阀代言人
作者: otis1713 (segayu)   2021-07-12 13:30:00
不准的就是庸医,蒙到的才是中医,问题是一堆中医吹都推崇中医只需要看跟把脉就能准确判读出病症
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-07-12 13:53:00
你跟着智障的思路来走,到底对面是智障还是你才是智障?抓到智障的小辫子证明他是智障,你觉得很光荣吗
作者: otis1713 (segayu)   2021-07-12 14:00:00
问题是齁,当你坊间看到的中医诊所9成都是这样干,至少我个人看过4-5间诊所,每一间都是把脉、看舌头、看脸色就断你的病,然后基本上都没太大用处时,我是不知道该说那些中医诊所是智障还是全部中医是智障台湾的中医大部分都马是望闻问切来做诊断以过敏为例,个人看的中医有2-3间,药也吃了,但都不见起色,但去台大的过敏门诊看了半年后的确是大幅度舒缓症状中医用再多还不如西医去验过敏原验出来直接避开有效
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-07-12 14:06:00
你心态的源头是中医不用抽血验尿照ct就能断症,所以你觉得不靠谱,那么你发烧感冒时去西医诊所看病,医生问完作息情况,哪里不舒服,看脸色眼球舌苔喉咙扁桃线,然后让你回去多喝热水多睡觉,开两天药给你,你就觉得他很有水平这些操作归纳起来也不过是望闻问切所以你一个人的体会就是世界的通例吗?你有做双盲吗?你有足够的样本数吗?你有确实调查过你看的中医生,有多少跟你类似情况的过敏病人吗?如果他只有你一个病人,是不是可以初步解释为他不熟悉过敏治疗?无论是中医黑和中医吹,最大的共通论述漏洞就是,觉得自己身边的情况就是整个世界通例
作者: innominate (innominate)   2021-07-12 14:17:00
其实也不用说这么多啦,我可以一辈子不看中医,你敢不敢一辈子不看西医就好,废话一堆捏不要成天网络嘴砲吹这么大,然后有病又跑去看西医,老实说很瞎啦
作者: otis1713 (segayu)   2021-07-12 14:35:00
我是看过4-5间中医到处去求证过喔,而且不乏所谓很会调理的“名医”,这也算少数案例XD另外你如果知道感冒看诊所其实也就是开症状药就知道你讲的有多搞笑,西医对感冒的疗法其实就是靠感冒药减轻不适能好好休息,然后让你自己用免疫力去度过,然后如果你有细菌感染再下抗生素去处理,万一有治不好的感冒,那就一项一项检查处理下去,如用x光来判断是否为肺炎、用鼻咽管检查喉咙内部,然后对症下药。而中医只是停留在望闻问切,至少台湾的中医我记得是没有下一步了(顶多换药)。
作者: pmove (金疾柠檬)   2021-07-12 15:01:00
我本身是西医的支持者,但不认同所谓一辈子不看西医敢不敢的论调,类似的论点,我也可以对你发出一个挑战,就是一辈子不吃中医所描述的食材敢不敢?要知道,中医将稻米入药,称为粳米,也就是连米都不能吃了。当然这也不是叫你饿死,你可以采用西医吊点滴和施打其它化学药物活下去,敢不敢?我不敢只吃化学物质活下去,但我仍不支持中医,我跟大家一样是西医的支持者
作者: innominate (innominate)   2021-07-12 15:19:00
讲干话腻?如果要把材料都算进来,西医还有用水当材料咧,哪我不吃米,你不要喝水啊,什么鬼?我要讽刺的是那种口嫌体正直的人而已,这些民族主义小粉红,在事不关己的情况下都是满嘴跑火车,等到跟自己利益有关的时候就乖乖的回来了,而且我们明明在质疑的是中医的“理论”,而不是否定中医全部的“药”,你先搞清楚啊简单的说就是我可以一辈子不用靠看中医也能活,比如说很多台湾人跑到欧美居住,他们根本就不用看中医也没中医可看,这跟吃米有什么关系?没有中医人类就不知道吃米吗?就像前面有人吹中医治疗新冠多厉害,但如果你或你家人确诊重症时,你会希望送西医病房还是去中医靠汤药针灸?
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-07-12 15:45:00
来一辈子不接受望闻问切四诊法,医生问你什么都不答,你不给医生看你体表的症状,只让他帮你验血做尿常规照ct,记得全身穿hajib来看医生
作者: innominate (innominate)   2021-07-12 15:51:00
我不用接受“中医”的望闻问切啦,你讲的“西医”诊断法也不是从中医学来的,杠精的逻辑就是直接把这世界的观察法都变成中医的专利你不如说中医用两只手治疗,西医就只能用一只手好了所有用两只手治疗的都是中医的专利不如更极端一点,中医用手治疗,你看的医生如果用手就不行,只能用脚帮你治疗中医的医生是人,所以西医的医生不能是人,杠精的逻辑就是这样
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-07-12 16:02:00
果然只有杠精才能精确定义杠精wwww你定义得这么熟练,到底做了多少年杠精啊
作者: innominate (innominate)   2021-07-12 16:17:00
还好喔,光看你就马上学会了,前辈的杠让人受益匪浅
作者: pmove (金疾柠檬)   2021-07-12 16:53:00
PTT ChineseMed板就括号,中西医皆讨论了。这样要求纯西医或纯中医的,是不是没改的话,一辈子不上PTT, 也不开分身或新创帐号上PTT, 敢不敢? XD
作者: otis1713 (segayu)   2021-07-12 17:08:00
楼上的提议跟中西医有啥关系?
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-07-12 17:20:00
青黑无脑屁股大战本质如此,爽就是了
作者: DaiRiT (戴尔特)   2021-07-12 17:53:00
中医粉真的搞不清楚望闻问切跟西医问诊理学检查鉴别诊断差距多大xddd
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-07-12 22:48:00
楼主: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2021-07-13 11:46:00
推文有人不敢只吃化学物质活下去wwww那请问你都吃什么维生
作者: verdandy (无聊人)   2021-07-13 12:18:00
暗物质吧
作者: magicscott (magic大雄)   2021-07-14 02:42:00
我觉得原po的例子举很好耶~~
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-07-14 03:10:00
原po举的例子是先射箭再画靶
作者: hgt (王契赧)   2021-07-14 11:41:00
gary76请注意板规6a
作者: downtoearth (东方耳号:)   2021-07-14 14:32:00
科学的方法是 吃了糖之后根据什么什么机制 产生什么反应 让因为什么原因失去意识的人 可以恢复意识然后形成一条 普遍情况下通用 的知识 放在传统的中医 就停留在 冒冷汗 失去意识了 吃糖可能有效从经验归纳出来的 但是具体为什么 没有探究的能力他可以解决某些问题 但是深究下去他也不知道为什么但是认真说 人体这一块 人类还没有办法回答为什么的问题 还真的很多

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