Re: [讨论] 英国能不能保留法属加拿大

楼主: plamc (普兰可)   2020-10-21 10:29:10
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之铭言:
: 如题
: 北美13洲殖民地人民就感觉不再需要英国陆军的保护
: 后来的英国总督试图用印地安人来威胁殖民地人
并非觉得不需要,是因为英国不提供
殖民地人觉得都打赢了,应该继续去干爆那些跟法国人一伙的印地安人占土地
英国却因为打仗打到快破产,所以反对再继续扩大
当双方发生冲突,英国还站在印第安人那边
殖民地人当然会觉得WTF...
英国征税也是因为觉得帮殖民地打了七年战争,殖民地出点钱应该的
但殖民地认为我也出钱出力打仗,帮国王(这时都还是认同英国)取得伟大的胜利
怎么还要征税来惩罚我们? 所以超不爽
: 如果保留法国人,恐吓北美殖民地人民效果才最佳
法国势力其实不是全没了,法属路易斯安那密西西比河以西只是先转让给西班牙
后来到拿破仑时代才卖给美国
: 如果当时英国伦敦的决策者意识到这一点
: 比如1760年即位的英国国王乔治三世突然洞悉历史走向
: 这样英国日后就有正当性插手干涉北美洲事务
问题是英国本来就有正当性插手,本来殖民地都是自认为是英王子民
基本上没有独立意识,最早有独立意识的是富兰克林,但他本来讲的时候都被当成肖ㄟ
而且虽然最早有独立意识的是富兰克林,但是千金之子不死于革命,他初期反对独立战争
独立战争过程中,一开始华盛顿等人主张的只是要“维持现状”并非独立
是乔治三世的反分裂文告把所有人打成美独分子才搞砸的
乔治三世如果突然洞悉历史走向,不用搞那么麻烦,只要做几个小小的改变
1.叫大臣不要发梦想在战后经济萧条的殖民地抽税,反正抽不到,不如当德政
这样从头开始根本就没事
2.不要搞《强制法案》
3.严令不要去抄枪弹,就不会有康科德-列星顿冲突,就不会有围攻波士顿
4.自己不要发表反分裂文告
以上四件事只要做到任一件,整个北美现在都还是英国的
作者: wistful96 (wistful96)   2020-10-21 10:44:00
维持现状常常被逼变成独立吗?
作者: katana89 (月月火水木金金)   2020-10-21 12:45:00
碰到昏君甚至暴君就有可能会
作者: nsk (nsk)   2020-10-21 19:08:00
会改叫新约克共和国吗?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-22 10:12:00
但是北美洲的天然条件优越,殖民地势力会膨胀就算是做到您所说的四件事,北美13州的经济、人口也会不断的膨胀,膨胀后就会有更大政治野心岂会永远甘心听从于远方英国伦敦的号令?所以为何会假想给北美13州保留一个假想敌-法国就是因为这样一来,北美的英国人才会支持英王我是觉得随着第二代、第三代移民诞生长大,北美13州自然会有独立的倾向,不能理所当然认为他们会自动自发的自认英国人而且效忠英国国王
作者: msisee (c'est la vie)   2020-10-22 14:31:00
最后的说法那有那么麻烦 跟法国和好 或不然提前引爆法国大革命 不相信一群华盛顿乡巴佬能独立个屁
作者: csi9507121 (Corydoras)   2020-10-22 17:47:00
随着移民时间越久,确实会越发有独立倾向,但想独立又不一定想完全切断关系,乔治三世不乱搞,也许13州只会变成加拿大那样的自治领,建立自治议会跟取得财政自主权就满足了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-22 18:22:00
距离太远了,无论如何都会迟早独立除非遥远飞地不够大 仍受本土喂养
作者: csi9507121 (Corydoras)   2020-10-22 19:20:00
13州作为整体再发展下去确实会超过英国本土,也会因为实力膨胀而希望取得大英帝国体系的主导权,如果无法取得体系主导权,那就可能退而求其次至少自己能独立,但没人说自治领跟自治议会就一定要将13州作为一个整体,要给自治权也可以一州一州分别给,这样就会是13个自治体而非一个整体,就算13州整体实力超过英国本土了,但个别州的实力面对英国还是无法有优势(最大的纽约州也只有不到2000万人,相对的英国本土则有6600万),而且邻近的州在发展时一定会产生矛盾,或至少会有竞争心理除非英国本土作死一次得罪所有州,让他们团结起来反抗伦敦,否则伦敦大可一边放次要权力给各州议会,另一边再拉一打一拉拢保王派占优势的州压制倒王派优势州,让本土统派势力去压制独派势力
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-22 20:19:00
楼上这方法需要很高的政治操作技巧以英国贵族的傲慢,恐怕不太容易
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-23 01:22:00
英国做法基本就是得罪所有州再怎么样各州交流互动都远超过跟英伦本岛要真正解决 就是英皇高层移民北美预知北美潜力 放弃岛国为核心英格兰要独立就让它独立
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-10-23 01:26:00
跟反逆的鲁O修有八成像
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-10-23 01:26:00
美利坚新大英帝国比较有未来
作者: F04E (Fujitsu)   2020-10-23 12:58:00
历史总是惊人地相似, XX的反分裂XX法把所有人打成X独分子 XD
作者: Y1309   2020-10-24 13:43:00
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