Re: [假设] 由南越统一越南

楼主: plamc (普兰可)   2020-01-28 18:51:15
※ 引述《ctw01 ()》之铭言:
: 那假使一开始就让南越统一越南,越南是否会少走许多冤枉路而更加进步呢
: 大家觉得如何?
: → M4Tank: 你怎么不问问南越那个扶不起的阿斗跟美国与他的捣乱伙伴的 01/27 19:03
: → M4Tank: 成就 01/27 19:03
: → moslaa: 史实上,南越还真扶不起,不过这是架空版 01/27 19:54
: → moslaa: 还是可以强行假定南越获胜同一 01/27 19:55
说的没错,不过老问题,还是要先想定一个南越到底是怎样赢的方案
因为南越怎样赢,跟后来的发展如何有关
先讲个最离谱的例子,在《守护者》里头,曼哈顿博士发个神威就把北越灭了
这样的南越会不会更进步呢? 应该不会,因为不要说越南了,连美国自己都变得很退步XD
: → NKVD: 第二要假设吴廷琰包容所有宗教 01/27 20:23
: 若是吴廷琰那越南最多人信奉的佛教铁定惨,但吴被刺杀后南越还是硬撑12年
: 1975才被灭。那若之后的阮文绍打赢,没有逃来台湾,会如何呢?
第二步就是,要架空历史,先要了解原本的历史
吴廷琰就是不作死就不会死最好的典范,基本上越共(Viacom,专指南越的共党游击队)
几乎通通都是吴搞出来的,这点后来美国的纪录片、战史学家,战略研究者通通有提到
1.耍智障搞“封锁隔离”,搞出“战略村”计画,不只浪费钱,浪费资源
强行迫迁安土重迁的农民老百姓,不是越共的也变越共
2.在佛教国家自己信基督教,就不要太张扬,想传教也麻烦等打完仗再说,
偏偏脑袋坏掉自以为政权很稳,竟然花轰去迫害佛教徒,惹得到处抗议、自焚
没关系嘛,反正在反共,就说那些反对他的佛教徒通通是共党抓杀光光就好
被这样一搞,不是越共的也通通变越共
3.不知道越共都是吴自己惹人厌逼出来的,认定一定都是共党渗透洗脑,所以大搞
思想检查,其结果就是负责思想检查的情治机构无法无天,为私怨或威胁勒索就
随便把人安上共产党罪名抄家灭族,不是越共的也只好都变成越共
4.完全靠美国,却不听美国的,自以为有主权,还要美国不要下指导棋
5.搞这种专制独裁,还不知道要拉拢军方,搞到最后连军方都想干掉他
可是等到吴廷琰一死,先例一开,谁都可被政变下台,那时南越就已经没救了
所以阮文绍是不可能的,要就要设定一开始就不是吴廷琰,或吴廷琰被未来人洗脑
在越战初期阶段,不要有吴廷琰诸多恶搞政策,在美国支持下,其实是还大有可为的
但是,这边有个大问题,美国只会支持守住17度线,不会支持反攻
所以,若要南越统一越南,还要有另一个设定,那就是北越要出事
大体上北越要出事,不外乎内忧外患
内忧可能是胡志明想走外交路线,黎笋想走打到最后一兵一卒路线
史实上是黎笋架空了胡志明,但是若南越稳住,越共节节败退,结果可能相反
外患就是中国与苏联之间的矛盾
所以设定可能是这样:胡志明压制黎笋的激进政策,导致黎笋发起政变,失败被关
胡志明在本身意愿与苏联要求下,选择与美国上谈判桌,中国强力反对
演变为中国暴走,挥兵入侵北越,胡志明反过来向南越求援,中国战败
事后南北越因此统一
统一的美国阵营越南会造成怎样的发展?
美国冷战亚洲最高战略仍是联中制苏,虽然一时因为毛泽东头壳坏去打了韩战越战
之后还是要回到联中的轨道,这就代表这个越南会遇到台湾的情况,也就是美国的支持
会从1972年尼克森访中之后就每况愈下,1977年阿富汗战争开始,美国更积极联中
1978年中美建交,此后台湾成为美国留下来牵制中国的钉子筹码,但是也只是钉子
所以不会花大钱积极援助,一切要自力更生 (台湾的美援自1951-1965为止)
1970年人口,台湾约1460万人,越南约4300万人,两国若战略地位相同,越南发展
劳力密集产业会胜过台湾,但由于越南市场较大,加上语言隔阂与民族仇恨,所以遇上
“改革开放”时,越商前往中国的速度会远远慢于台湾,越南的领先很快会被台商超越
所以结果是,越南应该也不会变得超有钱,大概就像马来西亚到泰国之间的程度
是比现在好多了啦,人均GDP大概是现在的3~4倍
作者: moslaa (万变蛾)   2020-01-28 20:27:00
只能推了
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-01-28 20:56:00
可是瑞凡,在1950年代大多自由阵营面对共产大多采取思想审查
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-01-29 00:48:00
搞思想审查台湾也搞、韩国也搞,甚至美国自己都搞,当然搞思想审查不可能引人好感的,但共党集团难道就不搞?起码吴的取死之道中这点不算主因
作者: verdandy (无聊人)   2020-01-29 11:53:00
不过同样信基督,蒋光头和蒋秃头好像没这么狠一贯道和台湾长老教会比较明显有迫害,其他非亚伯拉罕的好像没越南这么惨
作者: nsk (nsk)   2020-01-29 15:41:00
可是在台湾一些宗教被迫害丶他们反而更偏向ゴミ丼耶
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-01-29 18:46:00
长老教会是因为反对老蒋统治不是宗教原因一贯道到时因为白莲教味道很浓,一直连传统三级都不喜欢三教老蒋还是非常传统中华文化熏陶出来的,所以没有像孙文小时候会乱砸人神像
作者: saltlake (SaltLake)   2020-01-29 19:28:00
老孙放在今天就不只毁神像了,可能还会烧哈利波特书
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2020-01-29 19:45:00
越南人娶台湾新娘,大概是酱。
作者: kkksteve (达特steve)   2020-01-30 17:03:00
作者: rd1210 (no38)   2020-02-01 00:34:00
北越的女生比较正,不是越共也变成越共
作者: hedgehogs (刺猬)   2020-02-02 09:10:00
我就是越共.jpg

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