[假设] 韩信领5千步兵能在街亭挡住张郃吗

楼主: ppt123 (xp)   2019-11-15 12:59:53
统帅从马谡抽换成韩信(诸葛亮不派马谡了)。韩信也是先抵达了街亭。
但总兵力诸葛亮只给韩信步兵5千人(其余王平等将校人选不变)。
人马粮草从抵达街亭起,算还能以平常份量吃10天好了。
假设张郃3天后率领5万骑兵抵达街亭,韩信能守得住街亭吗?
关键点例如:3天内,韩信能指挥部下加强足够的营栅防御工事、分配好长期战的口粮..
然后从张郃抵达街亭起,相持守住街亭要道(并不以击退张郃为目标)1个月吗?
(至于1个月内诸葛亮赶不赶得到救援另当别论,这里只是假设跟马谡败得那么快相比,
韩信的用兵脑袋能用这5千步兵兵力,在上述条件假设中,挡住张郃的5万骑兵30天吗)
作者: ilikeroc (U文起司)   2019-11-15 13:07:00
有河 应该会赢
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-11-15 13:16:00
光河水而不会被断水源这点 就乐胜马谡了
作者: DarthCod (鳕鱼)   2019-11-15 13:39:00
可是张郃从上游来,一样能盖水坝吧
楼主: ppt123 (xp)   2019-11-15 13:43:00
所以韩信会想到3天内赶紧多储水备用吗?不管诸葛几日内赶来 韩自己订下守30天的份量去事先储水...不过3天内人力会很吃紧 3天内要分兵筑好工事跟储30天的水
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-11-15 13:54:00
发现对手筑水坝的话 靠着背水一战的信念 应该就不会给张郃盖好盖满?而且似乎当时没连日下雨?
楼主: ppt123 (xp)   2019-11-15 15:13:00
因为张郃是5万铁骑 街亭守方是5千步兵 背水一战典故难比照不过给韩信小小情报外挂 让他派兵赶紧3天内尽量去河边打水不管是营栅内挖坑储水或用尽各种桶子装水 先装满30天份量打气与下死命令3天内熬夜也要筑好营栅防御工事 接下来就是当张郃铁骑到来 不论断了水源或骑兵冲锋时 韩信怎么命诸将各自领兵在营栅工事内分区防守 看了挡住骑兵并撑上30天吗~1:10的人数差距且是步兵对抗骑兵 不知韩信有战术撑1个月吗15:18 看能挡住
作者: overno (狗不理)   2019-11-15 17:18:00
韩信应该会派3000人筑工事逐步防守,另外派2000人去断魏军粮道,魏军以为韩信人少,轻忽后方,被断了粮道后,韩信正面3000人反攻,一路杀进长安城
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2019-11-15 19:58:00
韩信善用地形+心理战+计谋一堆+看破 守个街亭应该很容易吧天水郡投降 陈仓渭水道应该是会被韩信掌握 最后应该是明守街亭 绕背陈仓捅张郃吧?
作者: overno (狗不理)   2019-11-15 20:20:00
如果改成让项羽守街亭,大概是项羽一人用紫雷刀法,一击劈死张郃,再用2击劈散5万魏军,然后长安守将吓到直接投降
作者: saltlake (SaltLake)   2019-11-15 20:48:00
韩信:先给我当假街亭公再说!
作者: PAULDAVID (oops)   2019-11-15 21:34:00
大丈夫要当就当王 当什么公!
作者: saltlake (SaltLake)   2019-11-15 22:41:00
楼上,大汉无限公司的创业大老刘邦与诸臣好了非刘而王者,天下共击之
作者: lucifer666 (这个人有钉宫病)   2019-11-15 23:59:00
我觉得可以
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2019-11-16 09:22:00
射伏,杀之
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-11-16 13:21:00
普通攻击是全体二连击 这样的楚霸王怎么输
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2019-11-16 16:48:00
下一篇 韩信带74军到孟良崮有没有办法挡住粟裕
作者: overno (狗不理)   2019-11-16 17:27:00
我确定带紫雷刀法的项羽可以守得住
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-11-16 17:50:00
对方就算筑水坝也不是马上就成有派斥候得到情报的话,再屯水也不迟所以设营置防马栅比较优先就算守不住至少也不该败这么快这么惨起码输的漂亮,先保住自己人头.不被斩断对方粮道大概不可能,兵力太少顶多少量出去搞疑兵之计,让对方行军更谨慎别太早让对方有把握认定是5万打5000不然一定全速碾过来
作者: chosenone (获选者)   2019-11-16 18:33:00
背水一战不是韩信有另出奇兵去夺赵军军营?
作者: Mister5 (天涯沦落客)   2019-11-16 22:46:00
从韩信申军法跟被刘邦夺兵权后重练新兵打燕赵获胜,韩信有可能是孙武以降最善练兵的将领,将猛而兵弱要如何获胜
楼主: ppt123 (xp)   2019-11-17 21:59:00
史实是马谡浆糊脑筋 所以我假设调整成脑筋灵活的韩信统兵但兵力减为5000(史实应该没这么少)步兵~韩信脑筋守得住吗?当然 王平等副将没变~韩信同样从汉中到达街亭 他怎么防守?我是好奇兵仙韩信处理得了"步兵抗10倍铁骑"型的防守战吗?战略只是拚死守住不被冲破 没有要打退张郃~韩信能用上各类事前准备加上临机战术 死撑活撑撑上30天仍不被张郃冲破吗?
作者: Mister5 (天涯沦落客)   2019-11-17 22:47:00
参见垓下之战,韩信主军10万挡不住项羽10万,且战且退,也许是战术运用故意的,让左右2军20万一起包抄项羽兵力相差悬殊的状态,就只能看将领跟步兵素质了我是觉得兵力差了10倍,步兵素质也没差多少的话,很难你不如问亮哥带3万街亭对决张郃,能否取胜
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-11-17 23:16:00
阳谿之战 魏延很可能也在兵量远少于对手之下 以步兵为主大破郭淮的骑兵 毕竟第1次北伐的时 曹魏也是在仓促下集结成军
作者: zx1027112233 (水果武士)   2019-11-19 16:25:00
项羽笑死
作者: boman (暴 民)   2019-11-19 23:18:00
阳谿之战魏延的兵力有机会比郭淮多,陇西机动部队本兵不会多,如四伐时也只有四千多可动用,有魏延加吴懿的这支偏军兵力至少五千以上,而且两军会是步兵为主,魏军骑兵较多但骑兵占比例也不会多。张郃的五万是步骑混成,如骑兵占五千就已经算很多。费郭所领的留守军骑兵应更少,魏国非游牧政权,国力也养不起太多骑兵。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-11-19 23:45:00
《晋书司马孚传》:"孚以为擒敌制胜,宜有备预。每诸葛亮入寇关中...宜预选步骑二万,以为二部,为讨贼之备...由是关中军国有余,待贼有备矣"军国有余 不见得养不起 又郭淮吸引不少羌胡来降 如同兴势之战 向外族征调就好 何况魏军还是防守 自无太多转运耗损
作者: boman (暴 民)   2019-11-21 00:26:00
有余不等于养得起骑兵,来附的羌胡可有可能是务农牧羊非牧马,另征调也要花钱的,并非想.。史料而言魏国出动骑兵数量就没有太多,步兵占的比重还是很高。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-11-21 01:01:00
《三国志徐邈传》:"至,值诸葛亮出祁山,陇右三郡反..邈辄遣参军...乃支度州界军用之余,以市金帛犬马,通供中国之费还有余力买马送去曹魏各地 这样要说养不起骑兵..羌胡再怎么务农 总得还算游牧民族 光技术转移给曹魏就够了商业繁荣另见于《三国志仓慈传》 农业则有《晋书司马孚传》说明 不晓得农商皆富足之下 到底为何养不起骑兵啊史料哪里写明魏国出动骑兵数量没太多了 烦请提供谢谢
作者: boman (暴 民)   2019-11-21 22:59:00
凉州怎样从贫到富,徐邈传讲得清楚是从卖盐得利开始,这等于是中央先补贴,到凉州脱贫后就把有余的买货包括马回报中央,可以在凉州买马运回中央,这不代表凉州可以养得起骑兵。曹魏也不缺养马技术,是环境上缺适合养马的马场,马不能放牧,依赖供养花费就昂贵。马的食量是人的十多倍,要是本地供应不足,运补成本就更惊人。从史料来看不见曹魏有大量骑兵出动记录。

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