※ 引述《myTJCWlife ()》之铭言：
: 第一就是明朝没有覆灭(也就没有后来的清帝国)
: 历史上明帝国是对西方宣教士的科技是比较能接受的
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并没有，清朝在需要打仗的时候也很乐意接受西方的火炮
明清其实是一体的，清朝的政治社会体系基本上就是明朝基础
明朝持续下去，会发生的事也都一样，只有一点差别，就是没有满人可以怪，很不方便
: 而开始展开类似明治维新的各项改革
: 而后挤身列强
: 第二假设是清朝像日本一样
: 有强烈的危机意识并抛弃过去的天朝思想
: 提早接受现代的民族国家思想并着手改革
首先明治维新一点都不值得学习，根本就是场大失败，先是内战大乱
之后国家很快走上穷兵黩武的军国主义道路，军力勉强还能看，总体国力弱到不行
日本的成功转捩点在于甲午战争幸运打赢A了满清一大笔赔款，以此为基础发展
不然就破产了，啊换成要去打谁A钱? 打穷到要脱裤的日本吗?
: 结果同上
: 第三个假设是国共内战国民党战胜共产党
: 美国大量援助当时的中华民国以对抗苏联
结果不会太好，就是个特大号的土耳其
: 还是大家认为现在的中华人民共和国已经是中国的所有可能里面发展的最好了呢?
民初若联省自治成为联邦国家，不要打中原大战，因此日本不入侵，老共锁在湖南
二战没有中国战场，别人在打仗中国赚饱饱，战后总体国力比苏联强，老共无关紧要
是最好的可能
其次是满清末年更积极立宪，遇上橡皮金融危机时转型为君主立宪国家，不发生革命
再次是孙文早死，没有二次革命，袁世凯不解散国会不称帝，因此北洋没有分裂成军阀
两个都是=>没有北伐、中原大战=>没有日本入侵=>二战没有中国战场

海盗李旦与郑一官曾帮荷兰聘一批汉人当外劳来开垦

荷兰早就大量引入汉人

不打战容易跟国际形势脱钩

明朝没灭，可能就没有明郑，那汉人说不定不会大量移民台湾那台湾就辗转在英法荷西，最后跟其他东南亚国家二战后独立

真的，很多9.2还在叫嚣清朝割地很腐败洋人侵略很可恶，完全无视清朝即使割地，还是比前朝土地多至少一倍；而且原本东北是会完全保不住的，是日俄战争才让东北又回归中国，朴次茅斯条约就记载：除辽东半岛租借权所及之地域不计外， 所有在满洲之兵，当按本条约附约第一款所定，由两国同时全数撤退中华民国历史课本，好像又遗漏这条啦？ㄎㄎ当年历史课读到日俄战争，想说日俄不是已经占领东北了，怎么日俄两军打完就凭空消失，直接跳到奉系军阀以东北当地盘

可是如果没清朝，可能没满洲新疆蒙古西藏，领土少一半以上清极盛期还有外吉林、一部分西伯利亚，清末狂丢领土剩还很多

清朝还健在的话，满洲国就更失去正当性了

清朝基础参照明朝的机构去建造，所以明朝官僚系统大多还是被继承，做出的反应也会相似，如果明朝是商业帝国清朝也会所以明朝的封闭，导致清朝封闭是因果关系没有满人可以怪，真的是很好的说法

不过清朝皇帝相对明朝的 好像勤政许多

明治维新后日本是都市很现代化,出了都市就很穷.阿信的背景虽然（好像是大正?）但是可以看阿信所生长的农村状况就知道了.

难得想2, 联省自治不可能可以阻止其他国家入侵好嘛?

不如说是1945年以后米国主导直接砍掉重练才有今日的日本

不认同体制有救 从西南战争以后就没救了

但那时体制还有救，是后续没弄好

我同意P大说的明治维新失败说 靠甲午赔款翻身的

日本不打不太可能，急了会乱投药，顶多碰了钉子就吞下

日本1889年颁布的那个宪法，规定军队直属天皇，真的很要命，直接导致政府管不动军队；其实除了甲午，当时日本靠一战大发战争财，不过贫富差距还是非常可怕；然后米骚动西伯利亚出兵失败，又有大地震、经济危机；日本政府都束手无策，这样的话说明治维新有取得什么成果...，好像真的只有军队变强、军方得以掌权而已。明治维新就是奠定日后军国主义的基础，所谓的成功指的是整个日本成功的团结在一起积极备战，然后建立帝国荣耀要说失败也行啦，站在想要实现民主自由的文官的角度，真的是大失败

国力比苏联强...这....

军队能独大就是明治维新结果呀, 陆之长州 海之萨摩又不是喊假的

军国化已经不算是明治维新了不能拿后面失败，抹煞前任成功

很特别的观点！因为世界上普遍的看法都是认为日本的明治维新是脱亚入欧的关键 p大你竟然认为是失败然后推没有满人可以怪XD

光绪没挂掉再给他一次机会搞维新有可能成功吗？

光绪维新时各省已实质军阀化很久了只是还尊重共主这块神祖牌

因为舍弃旧朝包袱后,较能榨资源

日本不入侵? 满州国跟华北五省自治还是会逼大清吞下去

明人努力往关外东北跑去垦殖，清人锁著东北龙脉不准动

康熙找南怀仁大造900门大小砲就例子清朝有内外患时，比明朝还努力

联省自治日本就不会入侵？才怪中国弱不是一天两天的事，最好会放过这么大一只肥羊

推myTJC的话 我也觉得很特殊 但好像也没错