Re: [问题] 专制但是法治的国家

楼主: souldragon (依法不依人)   2018-07-15 12:30:01
※ 引述《Tomwalker (黄小羊)》之铭言:
: ※ 引述《innominate (innominate)》之铭言:
: : 左派右派本来就没有说谁一定天下无敌的啦
: : 全世界基本上都是介于左跟右之间
: : 哪有一个制度是毫无缺点的?
: : 端看你要怎么取舍而已
: : 谈医疗
: : 现在的假右派自助餐也一堆啦
: : 真正的自由市场是这样
: : 1.没有医生执照制度,有钱人就去看名校出身,没钱的就去看波波
: 医师执照制度不是政府干预的左派做法,而是本来各行业就会有的执业证照制度,
: 改由政府执行而已。本质上,和中世纪各职业者加入各自的行会取得认证和保护
: 是一样的。
: 自由市场上仍会出现医师证照制度。现今医师除了医师执照是政府发的以外,专
: 科医师的考试和证书,都是各专科医学会(民间组织)去安排和发行的。
: 有医师执照,可以合法执行各种医疗业务。内科医师要执行开心手术也是合法的。
: 但是有专科执照,执行各专科业务时,健保才给付相关费用。同样是读胸部X光片,
: 放射科医师可以会到判读费,但胸腔科医师向病人讲再详细,健保都不给付判读费。
这篇根本讲错很多东西.. 竟然还被 M?
自由市场不会有执照这种东西 只要有执照和总量限制的 都和政府有关
例如医师 律师 会计师 建筑师等 因为关系到国家整体人民的利益才会限制
真正的自由市场是像夜市摊贩 政府课不到税 他们也不用有厨师执照 
东西好吃就好 完全不用学历执照证明 然后黑心油就流窜全台.. XD
大家开始要求产销履历 以免吃到黑心食品 自由市场还真行
: : 2.没有专利制度跟管制,你要做什么药都可以做,反正有效的就会有人山寨,就像印度药
: 专利制度也不是政府弄出来干预市场的,而是市场自然发展出的。专利制度开始时,
: 社会主义/共产主义的理论可能都还没出现。
: 至于仿冒药有没有效…市场上会出现认证机构去认证原物料和制造流程,也不是只
: 有政府才会做。
关理论出现的时间什么事?是政府先出现或专利制度先出现?
最好自由市场会自己生出著作权法 商标法 专利法
: : 3.医疗仪器不用管制,谁都可以生产仪器,等富士康造一堆MRI,MRI自然就便宜了啦
: 医疗仪器的生产本来就没有管制啊,有空到各大医学会的年会看一下,做仪器的公司
: 多的是,不只有CT/MRT或超音波,还有一大堆一般人听都没听过的仪器不断被开发生
: 产出来。
: MRI不便宜,是制程要足够精密,安装和维护复杂,而且是整个系统整合安装,才这
: 么贵。而且现在的CT/MRI机器费用,已经变便宜很多了。
上面这段已经有人纠正你了
: : 4.医院也不管制,有钱就可以开,开到像7-11一样还怕穷人看不起?
: 看来阁下不知道长庚医院是怎么改变台湾的医疗生态的。
: 在长庚之前,台大/北医的药品和医材是医师决定进什么药或医材,药商开价,再由
: 医院采购。手术安排也是医师自己安排,所以会出现侯文咏在“白色巨塔”里写的,
: 敌对派系大老一早就占住手术室,不让主角开刀的情形。
: 当时台大有一台CT,但常常故障,病患必须排队一星期以上才能上机台做,又要再等
: 一星期才能看到影像报告。
: 长庚成立在1976年,王永庆把企业化管理带入长庚医院内,由医管出身的人担任副院
: 长,成立总管理处来统整药品和医材的采购。总管理处去统合院内医师的需求,向药
: 商招标比价采购。于是药商没法子贿赂医师大老取得药品采购,也不会医院内不同科
: 进了不同厂商同成分的药,造成混乱和浪费。大量采购全院的药品,总管理处就能
: 以量制价,使长庚拿到全国最低药价,也减少了病人的负担。
: 手术室的管理也是,总管理处量好手术时间,如果半天可以做好的手术,就会安排下
: 午刀,不再有敌对派系占住刀房的事情。因为手术排程不再只是医师说了算,开刀前
: 向医师送钱的需求也降低。长庚又提高医师薪资,并且公告医师不可再私下收钱,也
: 革除了医师在开刀前收钱的陋习。
医生不关心医院的经营 他只关心自己的收入 所以收红包收回扣符合他的利益
王老先生关心医院的经营 所以管制医生的行为 医生就是自由市场 总管理处类似政府
(总管理处不是规模经济 药商提高生产单位降低固定成本才是 医院管理不是生产)
自由市场的自发秩序是弱肉强食 运作方式通常是结党结派壮大自己的势力
游戏规则是势力最强的那个老大订的 资本家订的劳基法会有利劳工吗?
: 长庚一口气进了二台CT,于是CT排程比台大快一倍,又高薪聘较多的放射师和放射医
: 师,改善冲片和判读流程,最后长庚的CT可以上午做,下午有报告。
: 这样的结果,是病人都挤来长庚做,使长庚的CT很快回本,很快就能买第三台、第四
: 台,又加快CT的检查流程,减少了检查费用,形成正循环。
: 王永庆还开设基金,让低收入户可以有费用减免。长庚收费便宜,病人就多,医疗水
: 准很快追上台大,做出口碑后病人更多。
: 最重要的,王永庆的做法,证实了医学中心可以控制成本赚钱,于是各大私人企业开
: 始投入盖医院,像是新光、国泰和后来的奇美。甚至惊动小蒋来看长庚的效率,打算
: 另开一家医院,证明公立医院也能像私人医院那样有效率─那就是台北荣总。
: 这些,都是健保开办以前的事。由自由市场达成的。
: 自由市场做不出便宜高水准的医疗??台湾的医疗史证明了可以做到。
很多人的问题 是把政府打好地基的东西全部当成自由市场 真的非常无知
国家为什么会失败?因为把共产主义延伸到上层 资本主义延伸到下层
没有把不同的政策精神放在该有的位置上 例如计划经济要结合市场
政府决定重点发展产业扶植 骨架先铺好其它细节再交由市场运作
把骨架全丢给市场 或帮市场计划价格 站在错的位置当然失败
作者: imsphzzz (大法师)   2018-07-15 12:54:00
按照不知所以的理想计画经济,印度应该是世界一流经济大国才对拉丁美洲那些国家应该也是,ㄏㄏ
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-07-15 12:57:00
楼上就是把极权国家当成共产主义那种人 嘻嘻
作者: imsphzzz (大法师)   2018-07-15 12:57:00
还有到底是哪派的学说,说自由市场政府不用管理?古典学派都没这样说zzz印度极权?民主国家说极权?哈哈哈哈
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-07-15 13:00:00
原来楼上不会独立思考 都要跟风书本 难怪程度跟不上以为政府的角色都是王老先生喔?印度的例子自己吃回去
作者: imsphzzz (大法师)   2018-07-15 13:01:00
所以到底是谁说自由市场不用管理和规范?古典经济学派?抱歉人家也没这样说印度就是你说的好棒棒计画经济下的产物所以请问到底是谁说自由市场不用政府的?
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-07-15 13:06:00
愈管效率愈差阿 一堆人这么讲去问他们阿 科科
作者: imsphzzz (大法师)   2018-07-15 13:08:00
谁啊?可以回答一下吗?谁说“完全不需要”政府和规范的?哪个诺贝尔经济大师?你吗?
作者: kuninaka   2018-07-15 13:10:00
灵魂龙的理念是自由市场秩序是弱肉强食,效率低下并且无人管理
作者: imsphzzz (大法师)   2018-07-15 13:11:00
你的世界是不是只有“管”和“完全不管”?连最推崇自由市场的芝加哥学派和奥地利学派都没有说“不要政府”,你只会乱嘴又拿不出证据所以到底是谁说的?哪本书?
作者: lueichun (no anonymous)   2018-07-15 13:12:00
第一次听到有人认为自由市场就是完全放任完全没游戏规则
作者: kuninaka   2018-07-15 13:12:00
他们不是灵魂龙学派
作者: imsphzzz (大法师)   2018-07-15 13:12:00
还有你的“极权国家”定义好像跟别人不一样馁?
作者: lueichun (no anonymous)   2018-07-15 13:13:00
简单来说,所谓自由就是以不侵害他人行使自由为前提才能
作者: imsphzzz (大法师)   2018-07-15 13:14:00
国高中公民课本的东西嘻嘻
作者: lueichun (no anonymous)   2018-07-15 13:14:00
成立,所以上面才会有板有列出执照制度、医疗器材法等等还有著作权法、专利法以及你自己讲的劳基法;不然大部分没那么自私的人就都被少数自私的人坑惨了,哪来的自由市场
作者: kuninaka   2018-07-15 13:17:00
公平竞争
作者: dragonclwd   2018-07-15 13:33:00
架空历史板不就是定义DIY,建议原po发一篇完整的论述而不是琐碎发在留言、回文中,这样比较好理解
作者: lueichun (no anonymous)   2018-07-15 14:14:00
#1P9PVB85 (Wanhua)灵魂龙怎么看这新闻你的自由市场怎么对付黑道 ㄎㄎ
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2018-07-15 15:56:00
结果印度惨成这样厂厂通篇硬要曲解自由市场自由主义 打错

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