Re: [假设] AI 机器人 和核融合

楼主: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2018-07-05 03:35:38
※ 引述《noonee (great fool)》之铭言:
: 我不知道这样的假设问题能不能发在这里 毕竟这不是历史
我觉得很有意思阿 只是我对AI不熟悉 我就只针对核融合好了 因为我对此比较有兴趣
: AI 机器人 和核融合都发展出来而且发展的非常成熟
: 核融合提供了几乎取之不尽又相对便宜的能源
我觉得你可以不用想这么久远,
我们就假定2030年核融合如果实用化并且廉价化就好
我们来假定一个条件, 假设目前洛克希德马丁公司的臭鼬工厂真的在2026年如期
公开他们的紧致型核融合反应炉, 那世界会成怎样 ^^
: 全世界所有的人都可以在不工作的前提下
我猜2026年如果真的有紧致型反应炉, 我们还是要工作.
只是, 可能会有很多产业受到大打击而消失,
而也因为廉价的无限能源出现, 会有很多新的产业出现
所以我猜2030年代我还是得去上班 ^^
但是冲击一定会非常的大, 因为油价以及煤炭价格必须要降低到可以跟核融合竞争
而目前洛克希德马丁公司是主打可以用最小的成本去装置在所有蒸气涡轮的发电机组上
所以假定是现有的火力发电机组可以加装上核融合反应炉好了
(当然一切都只是假设 别太当真)
那火力旧机组的成本必须要低于新的核融合机组低才行.
所以石化燃料产业会进一步的被打击, 尤其是开采成本高的石化产业
另外就是生产成本可能不高但是波动/可靠性太低的能源.
例如风力 太阳能产业可能也会受到不小的打击. 因为你要怎么去跟核融合竞争?
但是抽蓄水力发电可能会受益, 因为等于是可以用更多离峰电力来抽蓄水
同时, 电动车/绿能动力产业会更繁荣, 因为电力成本低,
并且高度耗电的工业制造业的成本也会大幅度降低
比较好玩的是海运业和空运业, 因为海运突然少了石油天然气运输 因该会受到打击
更重要的是, 假设核融合缩小普及后, 会不会出现可以在空中飞的大型飞行船?
反正有无限的动力可以让飞行船永久飞在空中不降落,
飞行船可以用接驳直升机让乘客从地面上下. 当然这还只是我的幻想
而核融合可能也会使得大砲巨舰在一次成为主流
因为大家都用核融合动力无限电力来操作高能武器.
同时太空产业也会彻底改变, 使用核融合当作动力取代化学燃料
: 就可以达到非常充分的粮食衣物房子和所有生活所需
: 任何人都可以自由选择是否要工作 而工作纯粹变成了兴趣而不是为了喂饱一家人
: 所以即使有高达八成的人都不工作也完全不影响
: 那这时候社会和政治经济体系会变成什么模样?
: 资本主义要求所有人都必须对社会有所贡献才能换取货币或资源供应自身生活所需
: 社会主义讲究资源重新分配
: 但是如果资源彻底充分的前提下
: 资本主义会变成纯粹剥削的借口
: 社会主义会一定程度上也需要大幅修正
: 那这样的世界会变成什么样子?
: "国家"是否还有存在的必要?
这更妙了, 请问国家的定义到底是什么?
具体一点, 国家和政府是不是同一个东西 如果不是, 那国家是什么?
这个问题很有趣 我想了好几年也没有很好的答案 想看看版友的看法 ^^
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-07-05 04:51:00
这里探讨的问题里AI 机器人和核融合必须是一起的如果你撇开其中认两个只看其中一个 你当然不会得到大多数工作被取代的结论别人说的也没错 一个工作消失会有另一个新工作诞生但是如果只看眼前现有的工作 有了这三个黑科技人类就只剩搞政治 搞科研 搞文创 搞娱乐和需要人与人交流的工作了另外在我的理解里 国家的一个重要存在理由 就是把人分类直接的把人分成国内的 受国家保护的但是也受国家法律限制的 不论这个法律是受一小撮人订出来还是经由所有人共识人民会需要受到保护除了保护人身自由 更包括需要保障生存权这都是由国家来提供的 再说一次不论国家是基于独裁还是民主共识而提供这些保护和保障的一个关键就是人力人力的重点包括武力和经济力 当然到近代科技研发能力也变成国防的一部分但是一旦有了AI机器人和核融合 武力就完全不受限于人力而受限于经济力和科技研发能力 现在我们看到国与国之间的国力差距会因为这三个黑科技而进一步的扩大最后三个黑科技发展不完全而无法保障自己的小国 倒不如并入大国 否则就会像你现在看南美原始部落一样当然现实不会是这么简单 所以我才会在那里留下一个问号当然前面k大也说的很有道理 首先即使能源无限 资源也不会无限 同时黑科技出来到成熟过程会有很多变量不过我认为大方向还是一样的在这些考量里面我都没考虑宗教的影响尤其是一神教我猜一神教会是这些变化里最大的变量另外刚刚想到应该补充一下原po说的没错 国家和政府是不同的东西我理解的国家就是上面的定义 但是如何达到这个目的就由政府来执行 所以政府就像是agent agent 可以换但是国家没容易 同时正如大家所知的 用什么方式手段来达到目的这是政府的事情 而有时候不同的政府在作法上可以有剧烈的差别 所以有时候人们甚至会把文明和国家混淆但是必须要认知到 国家是把人做区分然后提供保护的单位
作者: x111222333 (试验者)   2018-07-05 08:11:00
只要大喊我是人我反核,核电厂会爆炸,核融合电厂就会被拆喽~
作者: amaranth (liann)   2018-07-05 08:12:00
风力跟太阳能以电力来说成本算偏高的喔
作者: CrazyMoon (道通天地有形外)   2018-07-05 08:15:00
人脑会自然产生'共同体'这个概念. 只要人脑还没有演化到失去这个概念就会存在. 今天科技的水准, 使得共同体的大小是以国家为单位. 等到人类达到恒星级文明, 能自由进行星间飞行, 那时候的共同体就会以星球为单位.国家的产生是以政权主宰者的心理边界决定. 民主国家A的国民能自由选出他们的政府, 你可以预见他们不会愿意遵守另一个国家B的法律规范, 而宁愿遵守自己国家的法律既然有分别就有边界, 有边界就需要拥有武力的政府来维持这个边界, 因此在科技还无法弭平全球各地不同人类成长过程中的感官差异时, 国家仍不因科技的发展而消失除非遇到差异大的多的异星文明, 不然人类各族群彼此之间的差异仍然大的足以轻易建立心理边界,而难以完全同化
楼主: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2018-07-05 11:15:00
我也在思考国家和政府的界线 以及如果科技大幅度改变人类社会 国家和政府的脚色会怎么变 大家多分享巴 ^^我觉得架空小说和奇幻小说其实就是一种推演的过程
作者: F04E (Fujitsu)   2018-07-05 12:32:00
我觉得石化降价->运输变便宜->促进商业繁荣

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