: 推 lueichun: 唉我们的历史课本只会叫说列强欺负中国 都不会提当年中 03/09 21:08
: → lueichun: 国的国防 很多都是列强协助建立的 然后对北洋海军评价并 03/09 21:08
: → lueichun: 不差 然后中国日后也会成为列强云云 03/09 21:09
: 推 goodgodgd: 楼上，这不冲突啊，一手欺负你，一手拿糖给你吃 03/09 21:39
: → lueichun: 我的意思是课本就是只会强调欺负这段 完全忽略自强运动 03/09 21:42
: → lueichun: 其实列强也出力很多 03/09 21:42
: → lueichun: 就是在散布对立仇恨 完全不从国际战略的角度切入 03/09 21:43
我找了83课纲的国中历史课本 跟84课纲的高中历史课本
课本对清朝各个战争是这样描述(左边国中右边高中)：
鸦片战争：
https://imgur.com/TMepO4e.jpg https://imgur.com/Qi3Yiub.jpg
https://imgur.com/fwpIO93.jpg
英法联军：
https://imgur.com/zQCgneC.jpg https://imgur.com/eqksK55.jpg
https://imgur.com/4SoRgAj.jpg
瑷珲条约 北京条约：
https://imgur.com/LywMR1J.jpg https://imgur.com/PhoN3oO.jpg
日占琉球+中法战争：
https://imgur.com/KzT9VdO.jpg https://imgur.com/mpacOBr.jpg
甲午战争：
https://imgur.com/mnTFg0h.jpg https://imgur.com/6p7F7Vf.jpg
门户开放：
https://imgur.com/jxkHXs5.jpg
日俄战争：
https://imgur.com/TndQNwJ.jpg
其实写的都满中规中矩的 没有什么散布仇恨的东西
对不起是我在幻想
: → lueichun: Y大 就算是以做生意 合纵连横的角度切入 都比单纯的散布 03/09 22:43
: → lueichun: 仇恨好太多 至少还能多学到国际关系 条约 公约 不会一听 03/09 22:45
这部分倒是都没讲到 不过我想也不能怪课本隐瞒
国中历史课本190页 高中历史课本210页
国高中屁孩应该早就背到要死要活的 而且如果连哪年发生什么事都不知
要用做生意 合纵连横角度切入 恐怕会要了屁孩的命
: → lueichun: 到条约 只知道各种不平等条约 列强只会欺负中国真可恶这 03/09 22:46
: → lueichun: 种论调 03/09 22:46
高中历史课本对不平等条约的解释：
https://imgur.com/oIwG74r.jpg
也是讲的平舖直述 又是我误会了
: → lueichun: 那个中德合作 在历史课本完全鬼隐 但它对中国现代化很重 03/09 22:48
: → lueichun: 要不是？ 03/09 22:49
查过课本 民国17-26年的建设的部分 都没讲到德国
: → yuriaki: 你只读到仇恨是你脑中只有仇恨 03/09 23:38
: → yuriaki: 不平等条约是事实 通商是事实 军购是事实 课本没有否定事 03/09 23:40
: → yuriaki: 实 课本没有大量赞扬你想读到但不存在的善意 仍然是你的 03/09 23:40
: → yuriaki: 问题 03/09 23:41
的确 课本就是很直白的描述当时的大事
: → lueichun: 好吧 我只是觉得课本需要平衡报导而已 然后那个普法战争 03/10 09:56
: → lueichun: 法国的确是签了不平等条约 赔了50亿法郎 不过这个课本就 03/10 09:56
: → lueichun: 忽略也是事实 无形中就会给不明就里的人“只有中国被逼 03/10 09:57
: 推 tony3366211: 哪有忽略，自己没仔细看就说没有，是现在主流喔 03/10 10:00
: 推 godivan: ......不明就理真好用. 03/10 10:01
: → lueichun: 签不平等条约”这种想法 然后日本在幕府末期也一样被迫 03/10 10:01
: → lueichun: 签不平等条约 后来靠自己力量成功废除掉 也还是不提 不 03/10 10:03
: → lueichun: 知道是不是想传达“列强都欺负我我很可怜”然后淡化“自 03/10 10:04
: → lueichun: 己明明可以努力改变局势却没做到”这个事实 03/10 10:05
所以是我误会当时的课本 再次对不起
: 推 godivan: 现在发现课本也有提别国讲不平等条约,屈辱等字眼改讲别的 03/10 10:07
: 推 tony3366211: https://i.imgur.com/yxkenpp.jpg 03/10 10:08
: → godivan: ？还真好用,把一切推给"只有中国" 03/10 10:08
: → godivan: 我说哪,课本没提要不要贴出来让大家评论一下? 03/10 10:08
我这不是贴了
: → lueichun: ...可能我读的还是国立编译馆的 所以已经落后时代 03/10 10:08
: → godivan: ....现在改推给国立编译馆了？ 03/10 10:09
国中课本就是国立编译馆的 所以是我误会 错怪人家
: 推 tony3366211: 不好意思我以前看姊姊的历史课本(国编本)绝对有写 03/10 10:10
: 推 tony3366211: 讲得好像日本不把废除不平等条约视为大事一样，幻想 03/10 10:14
: → tony3366211: 历史正夯 03/10 10:14
对不起我在幻想 但我知道要检讨
: → skytank: 近代两岸历史教育都颠倒重点，战败为因 条约只是果 03/10 10:14
: 推 lueichun: T大我没那个意思 只是想举例而已 不过看来我对历史事件 03/10 10:19
: 推 godivan: 就算讲得是"可以努力改变局势"中国有做到阿？一战二战是 03/10 10:20
: → godivan: 假的？还是一战二战中国是战败国来着？ 03/10 10:20
课本也有讲 包含政府做了什么建设 学术界教育界传达了什么思想
: → lueichun: 的理解和描述看得太单一 可能要回去看其他课本都是怎么 03/10 10:21
: → godivan: 我觉得很妙 有些人只着重在"中国只会哭哭不会努力"别国 03/10 10:21
: → godivan: "会努力办到而不是只有哭哭"这实在太有趣了. 03/10 10:21
: → godivan: 然后民国以后的对不平等条约重新谈判或者参战都看不到www 03/10 10:22
有看到阿 下面的回文已经写了
: → lueichun: 写的 G大 我指的是课本以前会一直强调哪天是国耻 哪天又 03/10 10:23
: → godivan: 只强调国耻没有强调努力废除? 03/10 10:24
: → godivan: 我看不是只是看得太单一 而是根本只想看自己的. 03/10 10:24
下面写了
: → lueichun: 是惨案的 就觉得为何都要强调这些激烈的言词 二战后废除 03/10 10:25
: → godivan: 你要不要看一下希特勒的口号叫做温和? 03/10 10:26
: → lueichun: 不平等条约这我也知 不过现在好像台湾也不管老蒋有成功 03/10 10:26
: → godivan: 你要不要看一下日本幕末口号温和? 03/10 10:26
: → godivan: 我只看到"中国OOO,别国就不会OOO" 03/10 10:27
: 推 tony3366211: 原来井上馨 伊藤博文都没有努力想废除不平等条约， 03/10 10:27
: → tony3366211: 原来不是甲午战争打赢日本才开始成功废除不平等条约 03/10 10:27
: → lueichun: 废除不平等条约 收回租界 而是把他当杀人魔？？ 03/10 10:27
: → tony3366211: 喔，真的是喔... 03/10 10:27
: → godivan: 那是想要看自己想看的,不要把事情推给别人. 03/10 10:28
: → lueichun: T大 我没这意思啊 我也知道日本早在甲午战争前就已经在 03/10 10:29
: → lueichun: 与列强谈判废除不平等条约了 当时不是还盖了鹿鸣馆要搞 03/10 10:30
: → lueichun: 舞会外交 只是当时没成功而已 后来日俄战争后才逐步废除 03/10 10:31
: → tony3366211: 原来有注意到喔，看来不是传教士，不好意思搞错了， 03/10 10:32
: → tony3366211: 对传教士口气会很冲，真是对不起 03/10 10:32
: → lueichun: g大 把历史课本的口号跟希特勒的口号类比 是不是搞错甚 03/10 10:35
: → lueichun: 么 历史上统治者宣传的口号都是简单绝对 甚至偏激的 但 03/10 10:37
: → lueichun: 不表示这状况不用被检讨 03/10 10:39
: → godivan: 只有中国会OOO,别国不会OOO 很有趣阿. 03/10 10:40
就没有吼
: → lueichun: 传教士喔...我上面都承认老蒋有废除不平等条约 收回租界 03/10 10:41
: → lueichun: 应该没有借机黑KMT吧 我只是觉得除了仇恨这种感情上的东 03/10 10:45
: → lueichun: 西 应该多讲一些中国如何应对变局 像是我前面提到的中德 03/10 10:46
: → lueichun: 合作 我就觉得很好 不知道中德合作的话 是不可能知道老 03/10 10:47
: → lueichun: 蒋是如何建设对岸的 03/10 10:48
: → lueichun: g大 我也没讲中国都OOO,别国不会OOO 透过宣传煽动人民 03/10 10:53
: → lueichun: 是几乎所有国家都会搞的 我只是借机讲到煽动仇恨不是好 03/10 10:54
: → lueichun: 事 有检讨空间而已 03/10 10:55
: → lueichun: 要比宣传仇恨 我想苏联跟纳粹德国可以争第1第2 其他人只 03/10 10:58
: → lueichun: 能争第3 03/10 10:58
: → yuriaki: 国立编译馆也没有记述“只有中国”签不平等条约 03/10 11:45
: → yuriaki: 你自己基于妄想下错误解读散布针对课本的仇恨才是有趣 03/10 11:46
所以我特地找国立编译馆的课本确认拉
: → innominate: 国编馆早就被扫入历史的垃圾桶了，讨论他干嘛？ 03/10 12:19
其实我发现 写的还不差耶 该讲的大事都有讲
也没出现什么情绪化的字眼
: 推 godivan: 所以可以"虚构"出一个国编本来散布不实言论指正就说不需 03/10 12:28
: → godivan: 要讨论 03/10 12:28
现在就是拿国编版的课本讨论
: 推 randy123: 中国的近代史本就一本烂帐，然后现在的政治风向又偏向外 03/10 13:25
: → randy123: 国史 03/10 13:25
是的 不过当时的课本 在我看来是还算中道的 至少没偷渡什么政治理念