Re: [假设] 改宪法

楼主: calebjael (calebjael)   2018-02-28 18:00:40
※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之铭言:
: 这是一个好问题,我一直在思考,王莽是多数党领袖,所以他想篡权就篡权了,可是
: 当年英国首相都是多数党领袖,也没任期限制,可以长期培育自己的嫡系势力,为何
: 没人罢黜国王篡位?
: 我思考的结果是英国是贵族社会,权力分散在太多的权贵手中,贵族、资本家、政客,
: 每个人手里都有大量的人力物力,都支配有足够的力量。
: 首相无法削弱这些人的资源,也就无法迫使这些人低头称臣。
: 我又思考,魏晋时期也是士族门阀社会,权力和资源都掌控在士族手里,每个家族都有
: 强大的力量,为何司马家族想篡权就篡权了?那些士族竟然没几个人反抗?
: 为何司马家族可以做到,英国首相做不到?
: 假如司马懿转生到英国,先当统帅,通过对法战争培育出一批嫡系将领,蓄养一些死士,
: 再回国参选,成为首相。
: 在首相任期内,培育私人,把自己的嫡系死党安插在各个要害军职上,等控制了军队,
: 再逐步清洗掉反对自己的人,是否可以篡权?
: 那些士族之所以无法反对司马家族,就是因为任何一家都无法对抗中央军队,司马家族
: 又确保他们的利益不受侵犯。英国首相是否可以照样办理?
: 我思考的结果是,英国贵族很难对下属的下属保持足够的控制力。
: 我可以确保我的下属都是死忠,但是下属的下属忠于的不是我。
: 层级一多,就彻底失去控制了。
: 在英国社会中,你根本做不到扁平管理,你势力大了,结果自己就分崩离析了。
: 作为首相,你可以让你的死忠担任大臣,这就到头了。更下级的人是因为法律秩序而不
: 是个人关系才听从你的,你要篡位的话,他们就倒戈了。
: 而司马家族可以对自己的下属实施绝对控制,控制到末梢的,每一个死士都是效忠司马
: 家的。
: 结果现在又刷新了我的认知。
: 今上在上位前,从来没大力培育过私人势力,也没养过死士,照样扫平了各路势力。
: 今上一贯形象就是人畜无害的平庸老好人+不粘锅,所以当年各派势力平衡之下,才选
: 了他。结果只花了几年时间,各派都被他扫平了。
: 今上从来就没搞过深入基层的人身依附,每一个听从指令的政客都是在大势面前战战兢兢
: 不得不服从,而不是私人效忠。
: 因为过去没培育过私人势力,导致这几年严重缺乏人才,很多人都是强行快速拔上来的。
: 这是很值得观察的一个历史事件。
因为除了“新”﹐更关键是“旧”。
很多时候﹐改朝换代﹐政权更迭﹐并不是因为“新”的一派很得到拥护﹐
而是因为“旧”的一派没有得到足够的拥护。
所以﹐在汉朝廷的取士制度后继无人﹐而曹家又杀掉足够多的汉臣后﹐
没有多少人继续拥护汉朝﹐曹魏的取代就容易实现。
司马家也一样﹐武则天也一样。
民国也是一样﹐愿意誓死保护大清的人少了﹐革命自然就成功了﹐
如果老袁跟他的北洋军愿意誓死保护大清﹐那革命党人再多十倍﹐
清帝都没那么容易退位。
说到英国﹐英国整个社会有相比其他国家更强的保守、传统的倾向﹐
不是因为下属的下属不容易效忠﹐而是整个社会的风气就是如此﹐
除非能够对现有的保守力量进行足够的清洗﹐这恐怕要外来势力才能做到了。
说到改宪法﹐除非整个推倒重来﹐
不然通常改宪法﹐最大的阻力是来自于对旧法的“忠诚心”﹐对旧法的坚持程度。
人群通常分为三类﹐一类是坚持一定不能改﹐一类是坚持一定要改﹐
而最大的一群通常是﹐改也好﹐不改也好﹐并无太多的利益冲突。
如果要改﹐并不是要做到“想改的人占了多数”﹐而是让“不想改的人减少”就够了。
用台湾政治来说﹐不是要建立台湾国的人足够多﹐而是维护中华民国的人足够少﹐
至于大多数的普通民众﹐其实是会在中间随潮流而走的﹐
如果不影响到他们的利益(比如说绝对不会发生战争﹐台美、两岸关系都不会变)﹐
那么改就改吧﹐不改就不改吧﹐日子照样过。
所以并不需要培养死士﹐控制到底层每一个人﹐既然大家对旧宪法的效忠程度也不高﹐
那么改宪的压力就不大。
进一步分析来说﹐就算是那些人在欧美的反共者﹐他们本来就对旧宪毫无忠诚心了﹐
改宪这事﹐祗会成为他们嘴炮“看哪﹐果然xxxxxx了”而已﹐
想让他们出来替旧宪站台﹖这是不可能的。
反而是那些原本旧宪的既得利益者﹐本来传说中的接班人们﹐才会对此大为不满。
所以旧体系崩溃﹐殖民地独立﹐诞生的通常不是民主国家﹐而是非洲一堆独裁军阀﹐
民主浪潮(或革命浪潮)通常有利于推翻旧体系﹐却不一定有利于建立新体系﹐
苏联的解体﹐不是因为民众多拥护民主制度﹐而是因为民众不再拥护苏共而已﹐
所以民众转身就投奔了普京﹐普京上台之初又有什么死士或是个人势力了﹐
普京的独裁程度比戈巴契夫有过之而无不及。
同样﹐莱因哈特登上皇位﹐不是因为黄金狮子多得民心﹐
而是因为贵族联军们被干掉之后﹐高登巴姆没有死忠了。
民众就是最大的墙头草﹐鲁道夫大帝登基了﹐自然有大把人迎上去把自己变成
冯*XXXXX公爵伯爵﹐那时要培养什么势力就能有什么势力。
司马家不是先培养好势力才去高平陵之变﹐而是先把曹爽等一堆姓曹姓夏侯的﹐
一堆潜在的反对者们杀光了﹐墙头草们无需事先收买。
英国首相自古至今﹐祗要还是不敢开杀传统派﹐声望再高势力再大也不可能篡位。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-02-28 19:04:00
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-28 19:27:00
感觉这样是过度简化了...部分有误。高平陵之变后是曹爽不听劝阻无心对抗傻傻被招降,不是之前就先被干掉。他以为投降输一半,司马氏会让其继续享受荣华,但中原争权一向是你死我活司马氏斩草除根不留活口杀尽三族。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-02-28 19:48:00
曹爽只是开始,后面各种诛杀亲魏派就如同董承只是开始一样就算司马懿放过曹爽,日后也会找借口杀掉
作者: kuninaka   2018-02-28 19:55:00
高平陵之变之前先把曹爽以及潜在反对者杀光??
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-02-28 20:19:00
楼上断句有问题吧? 他的说法比较像是"不是先培养死士然后发动高平陵事变 而是直接发动高平陵事变杀光曹爽而后开始一连串的铲除曹姓夏侯姓
楼主: calebjael (calebjael)   2018-02-28 20:39:00
最近微信聊多了﹐习惯了简省的短句。:)。是这样﹕司马家不是培养死士然后去发动高平陵之变﹐从而获得天下的而是先把曹爽...忠于魏室者杀差不多了﹐自然就获得天下
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-28 20:43:00
曹系缺乏最后能揪众对抗司马的权臣这跟之后2任君主,谋略不如曹操有关
楼主: calebjael (calebjael)   2018-02-28 20:43:00
在此之前﹐墙头草们无需事先收买。“获得天下”也可以
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-28 20:44:00
曹操懂得用属下互相制衡克制司马家同时活用其能力,曹家后任眼光太浅为防备宗室争权,扶植曹姓重臣更少
楼主: calebjael (calebjael)   2018-02-28 20:45:00
替换成“修宪”之类的词﹐总之就是本文在讲的那个。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-28 20:45:00
能力地位也不如前。曹休曹真死后
作者: kuninaka   2018-02-28 20:45:00
曹操在世时司马家离朝廷中心很远吧
作者: kuninaka   2018-02-28 20:47:00
世事无常,夏侯诸曹居然只剩下非亲生的曹爽
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-28 21:06:00
所以晋朝一成立就马上封宗室拱卫中央一堆姓司马的拥权,异姓权臣不易出头但后来司马诸王同室操戈....
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-02-28 21:41:00
明帝死前有招一堆曹姓的当顾命大臣 结果被刘放孙资搞到剩下一个曹爽这个曹姓顾命大臣 这也不能说是曹姓没力
作者: Hartmann (银之朔风)   2018-03-01 12:13:00
作者: kuninaka   2018-03-01 13:19:00
曹叡连儿子都没有
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-01 15:33:00
这当然是曹宗室没力。不然就算有反对是帝王说了算,曹叡选辅政大臣曹系不够强才被迫与世族妥协释出权力最后剩曹爽和司马一起搞砸曹家天下
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-03-01 15:45:00
不是,有人怀疑是孙资刘放联合做假诏书
作者: kuninaka   2018-03-01 16:27:00
搞砸曹家天下的是曹爽本人
作者: bxdfhbh (bxdfhbh)   2018-03-01 18:50:00
当年抓薄熙来的时候,民主派们欢欣鼓舞。现在这帮人觉得自己太蠢了。如果薄熙来在常委里,还容得下他这么折腾吗
楼主: calebjael (calebjael)   2018-03-02 00:00:00
楼上说的我完全同意﹐很多时候民主派们是反民主的推手
作者: bill50514 (我看着点滴笑)   2018-03-02 01:57:00
不是这么说 当初薄的路线比较左 当然容易被右派厌恶只要是红二代常会冒出一些红色基因 习也是这样
作者: innominate (innominate)   2018-03-02 09:42:00
习是一个好演员,他上位前谁能想到他会变这样?但也许不见得是坏事,大破大立现在中国经济开始减速,各种分配跟参政问题都会发生搞不好将来为了巩固他的声望跟历史定位,会推动民主化
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-02 10:18:00
人治时代啥都可能啊。大帝想怎样都行也可能打造自己成为反西方中流砥柱跟普丁又竞争地位又合作抗西方
作者: kuninaka   2018-03-02 11:56:00
当然不是坏事,我觉得很好删除任期的人会推动民主化
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-03-02 13:19:00
干嘛民主化? 权力就要抓在手里不放 抓权越久越好习近平一定觉得 只有他继续掌权才是国家利益
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-03-02 15:20:00
当然要民主(列宁式民主集中制的民主)品尝过更糟强人的人民,下限已很低了无论强人要余又任还是吾三连,都没差 ,只求不折腾到中国人民就好。

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