[假设] 中国开放人民直接选举出国家元首

楼主: cjol (勤朴)   2018-02-26 11:44:02
假设中国要改革现今层层金字塔的选举制度
共产党还是唯一执政党,被选举人也都还是共产党员
但中央政治局﹐决定地方的各省省委、 各市市委、
各县县委都由人民直选并有任期限制
或是如同波兰共产党分享权利给波兰团结工会那样﹐
让其他非共党派系有机会参与选举
真是如此
在过去历史上那个时点最有可能完成
之后又会如何发展
P.S:
中国当今的政治体制
https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1417778145.A.131.html
作者calebjael (calebjael) 站内DummyHistory
既然要讨论中共的体制的走向﹐就要先明白现在中共的体制是怎样运作。
为了便于理解﹐当然要套用更多人熟悉的例子。
假设﹐在一个平行时空﹐九合一选举的台北市长选举﹐采用中共的体制来进行。
(希望某人不要在推文中出现“台北又不是中共”这样的无关论调。)
假设有一个类似中共一样的党﹐叫做“台湾党”﹐这个党中有两大派别﹐
一个叫k派﹐一个叫d派。
k派推出了自己的一张名单﹐是连胜文、k杂鱼a、k杂鱼b...
d派也推出自己的一张名单﹐是柯文哲、d杂鱼x、d杂鱼y、d杂鱼z...
此外还有其他小派别﹐推出各自的一些名单﹐是赵衍庆等等。
然后开始投票。(台湾党的党内民主)
结果出来了﹐跟我们这个时空的票数一样。
然后台湾党宣布﹐成立一个台北市长委员会﹐由这个委员会全面履行市长职务。
柯文哲任市委书记﹐连胜文任副书记﹐赵衍庆、a、x、y、z依票数任市委常委。
同时柯文哲担任“市长”﹐但市长虚位化﹐实权由市长委员会负责。
市长委员会上任后第一件事﹐讨论ptt提出的要不要搞捷运建设的问题﹐
7个常委一起投票﹐柯暂不表态﹐x、y、z赞成﹐连、赵、a反对。(以上假设)
3票 VS 3票。
记者问柯﹐柯﹕我们还在讨论中。
记者问连﹐连﹕我们还在讨论中。
记者问x ﹐x ﹕我们还在讨论中。
过几天﹐7个人你来我往各自协商﹐x、y、z跟柯、赵协商好﹐提出第二次投票﹐
柯、x、y、z赞成﹐连、a反对﹐赵中立弃权。(以上假设)
4票 VS 2票。议题通过。
记者问柯﹐柯﹕市委一致同意建设﹐将向市人大提出拨款申请。
记者问连﹐连﹕市委一致同意建设﹐将向市人大提出拨款申请。
记者问赵﹐赵﹕市委一致同意建设﹐将向市人大提出拨款申请。
报纸报道﹕台北党市委提出捷运建设方案。(尽管这是ptt提出的)
中共除了文革那十年之外﹐所有真正有实权的职位都不是一个人的职位﹐
一个人的职位都是虚位。决定国家的是中共中央政治局﹐决定地方的是各省省委、
各市市委、各县县委等。
委员会中的第一位是书记﹐但书记并不能控制整个委员会﹐当委员会中其他人
反对书记时﹐书记也无法通过议题。(因此江青就很长一段时间内不得从政)
这就是中共的“协商民主”﹐所以中共的各种大小会议特别多。
议题未有结论之前﹐一切反对意见都可以在组织(台湾党)内部提﹐但不能随意外传﹐
一旦形成决议﹐决议的署名一定是以整个市委的名义发表﹐所有常委都必须遵守决议﹐
不能再有反对意见﹐向外传达时﹐每个委员都必须说自己也是同意的。
这就是中共的“民主集中制”﹐同一个党祗能有一种声音。
有不同的声音怎么办﹖收买中立派﹐协商各方利益﹐下次会议来翻盘。
正如毛泽东在遵义会议夺权、刘少奇在七千人大会逼毛泽东退居二线所做的一样。
另一方面﹐中共是大陆唯一执政党﹐其他党派都是提供意见的参政议政党﹐
意见可以被中共接受﹐但正如本文之例﹐ptt提出的议题﹐由台北市委协商通过之后﹐
是以台湾党名义公布并执行的。
所以想要中共的内部派别﹐如同新党出走那样﹐从体制内部走出﹐不参与体制内的协商﹐
(就如台湾党中的k派想要出走﹐从此不再参与台湾党台北市委的选举一样)﹐
是不可能的。
除非你跟当年东欧剧变一样﹐由上而下﹐先宣布各国共党解散﹐各派系独自重新组党﹐
或者引入一个如同波兰团结工会那样﹐而波兰共产党又主动愿意共享部分权力。
也即直接从上而下解散中共﹐或从上而下直接修改宪法﹐
否则是不可能出现中共自身为了争一个第一职位或观点不同就分裂的。
作者: dawnny (dawn)   2018-02-26 12:05:00
李光耀:很难想像中国人民一人一票选出领导人来
作者: bxdfhbh (bxdfhbh)   2018-02-26 12:10:00
狼可以天天吃羊,为何要让羊对狼群首领之位指手画脚?党内选举的话,十九大之前中央委员是有选举权的,可惜在十九大前被实质剥夺了。
作者: hizuki (ayaka)   2018-02-26 12:15:00
先地方自治,才有派系出走的可能性
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-26 12:57:00
狼跟羊的比喻蛮恰当。台湾因为规模小又政经军依赖美国,改革与民主化有一半是被美国逼出来内部问题加上外力施压加上运气好在其他时空或其他国家很难重演中国那环境差异更大又更难了
作者: donkilu (donkilu)   2018-02-26 13:53:00
台湾要归功史上最强的木马屠城记啊XDD
作者: innominate (innominate)   2018-02-26 14:14:00
红色权贵可以靠这套东西吃香喝辣,干嘛要改?唯一有一点可能性的得靠南方,尤其是广东新贵看这次修宪,北方一片祥和,深圳上海反应比较大可以看出南方在富裕之后会产生比较强烈的自主性
作者: bxdfhbh (bxdfhbh)   2018-02-26 14:22:00
红色权贵是反对这次修宪的,贵族共和比君主制强多了。改帝制对红二代、三代们没半点好处。但他们现在也已经反抗不了了。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-02-26 15:56:00
这次是从集体领导逐步迈向一人主导大权,除非三位一体分开一人主导代表其他党内个人都要没机会了,对红二代自然是反
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-26 15:57:00
在中央自提删除元首任期限制时讨论啥直选元首实在很政治不正确XD
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-02-26 18:21:00
其实中国的一般老百姓的想法是很单纯的 能生活最重要不管妳是专政体制还是民主体制 只要能安心生活赚钱就好只有中产阶级以上、知识分子和菁英才会强烈要求参政权这部分人吸收入党 给他官做 给他钱赚 就能搞定了能收买就收买 不能收买就打压 打压还不行那就下狱或干脆驱逐 让这些异议份子流亡海外 自然就成无根浮萍所以习近平想要永久执政,修改宪法让自己能一直掌权下去而且不但不能民主,还要继续坚持共产党领导的专政体制个人预期习近平会得逞的 没人能阻止得了他
作者: innominate (innominate)   2018-02-26 18:29:00
没这么简单的,他现在是举民族主义大旗才能见神杀神中国现在小康的人少说也有几千万人,你怎么买?等民族主义药效过了就有戏看了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-02-26 18:31:00
当然是收买"意见领袖" "菁英" "领导者" 这类角色
作者: innominate (innominate)   2018-02-26 18:31:00
你只能说他的斗争技术是继毛后首屈一指
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-02-26 18:32:00
就好像大学里面也要搞政治 政治正确的人才能当校长主任
作者: innominate (innominate)   2018-02-26 18:32:00
但他的问题是功绩不足,这是众人皆知的事实很多人只是暂避其锋,等待时机罢了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-02-26 18:34:00
功绩不重要 加大宣传力道塑造英明形象即可不管喜不喜欢习的人,都得承认他现在的确独揽大权我想不出有哪个人足以挑战他的权力
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-26 18:40:00
习思想都入党章了,跟毛邓一样不用怀疑已无人可以对抗它加的16个字本身没啥,背后隐藏意义是权势如日中天。等待时机不如先抱大腿
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-02-26 18:48:00
正是他功绩不足,我觉得战争风险极高,虽然战争败了也可能下台,但如果策划一场胜利,即使一无所得的胜利,也有推升他更进一步的机会
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-26 18:51:00
政军一把抓哪会需要功绩啊....党国体制所有人都有把柄在老大哥手中把政敌的贪腐爆出来处理就得民心了经历过文革,人民的下限变很低的。中央维持经济,不要乱搞折腾百姓就好
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2018-02-26 18:59:00
就跟台湾一样
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-26 19:01:00
共党内斗打贪打腐,人民看八卦就爽了根本不在意习大大是否借机打击政敌狼王咬死反对的狼,关羊群屁事...
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-02-26 19:31:00
毕竟赵家人的事哪里轮到屁民置喙
作者: takase (............)   2018-02-26 23:54:00
这样真的蛮可悲的狼和羊永远有无法逾越的界线
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2018-02-27 02:35:00
请别在这里谈台湾当代政治 谢谢我是不反对用这种架空的方式来介绍外国政治活动但是请别论战到台湾当下的政治不过我有几个疑问:1.县市人大和政协的功能是什么呢?2.市长一定是市党委员会的一员吗?会不会出现非共党籍的市长?例如无党籍的市长或是"民主党派"的市长
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-02-27 02:48:00
2016年有一次改规定开始开放,民主党派可以担任多项非“副”职位,包括省级县级首长,当时大纪元甚至认为这是迈向党政分离的民主推展但是目前没有查到任何一个县级领导官员说民主党派,更别提中共体制要升到省级,必须有县级历练其实以现在中共规定,可以达成党派书记,民(政协人代)选市长的可能性,但是都没有做,代表没有这打算喔...理论上市长确实是人大出来的,只是你懂的
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-02-27 03:11:00
县市人大在理论上是蛮有权力的 选举罢免审预算都需要它按法律的话 看起来权力甚至比一般民主国家地方议会更大但实际上因为要服从党的领导 重大事项必须和党保持一致所以实际运作时权力受限 但差额选举还是有政协就比较像养老机关了 有时会用来笼络地方名望人士
作者: dawnny (dawn)   2018-02-26 20:05:00
李光耀:很难想像中国人民一人一票选出领导人来
作者: bxdfhbh (bxdfhbh)   2018-02-26 20:10:00
狼可以天天吃羊,为何要让羊对狼群首领之位指手画脚?党内选举的话,十九大之前中央委员是有选举权的,可惜在十九大前被实质剥夺了。
作者: hizuki (ayaka)   2018-02-26 20:15:00
先地方自治,才有派系出走的可能性
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-26 20:57:00
狼跟羊的比喻蛮恰当。台湾因为规模小又政经军依赖美国,改革与民主化有一半是被美国逼出来内部问题加上外力施压加上运气好在其他时空或其他国家很难重演中国那环境差异更大又更难了
作者: donkilu (donkilu)   2018-02-26 21:53:00
台湾要归功史上最强的木马屠城记啊XDD
作者: innominate (innominate)   2018-02-26 22:14:00
红色权贵可以靠这套东西吃香喝辣,干嘛要改?唯一有一点可能性的得靠南方,尤其是广东新贵看这次修宪,北方一片祥和,深圳上海反应比较大可以看出南方在富裕之后会产生比较强烈的自主性
作者: bxdfhbh (bxdfhbh)   2018-02-26 22:22:00
红色权贵是反对这次修宪的,贵族共和比君主制强多了。改帝制对红二代、三代们没半点好处。但他们现在也已经反抗不了了。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-02-26 23:56:00
这次是从集体领导逐步迈向一人主导大权,除非三位一体分开一人主导代表其他党内个人都要没机会了,对红二代自然是反
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-26 23:57:00
在中央自提删除元首任期限制时讨论啥直选元首实在很政治不正确XD
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-02-27 02:21:00
其实中国的一般老百姓的想法是很单纯的 能生活最重要不管妳是专政体制还是民主体制 只要能安心生活赚钱就好只有中产阶级以上、知识分子和菁英才会强烈要求参政权这部分人吸收入党 给他官做 给他钱赚 就能搞定了能收买就收买 不能收买就打压 打压还不行那就下狱或干脆驱逐 让这些异议份子流亡海外 自然就成无根浮萍所以习近平想要永久执政,修改宪法让自己能一直掌权下去而且不但不能民主,还要继续坚持共产党领导的专政体制个人预期习近平会得逞的 没人能阻止得了他
作者: innominate (innominate)   2018-02-27 02:29:00
没这么简单的,他现在是举民族主义大旗才能见神杀神中国现在小康的人少说也有几千万人,你怎么买?等民族主义药效过了就有戏看了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-02-27 02:31:00
当然是收买"意见领袖" "菁英" "领导者" 这类角色
作者: innominate (innominate)   2018-02-27 02:31:00
你只能说他的斗争技术是继毛后首屈一指
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-02-27 02:32:00
就好像大学里面也要搞政治 政治正确的人才能当校长主任
作者: innominate (innominate)   2018-02-27 02:32:00
但他的问题是功绩不足,这是众人皆知的事实很多人只是暂避其锋,等待时机罢了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-02-27 02:34:00
功绩不重要 加大宣传力道塑造英明形象即可不管喜不喜欢习的人,都得承认他现在的确独揽大权我想不出有哪个人足以挑战他的权力
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-27 02:40:00
习思想都入党章了,跟毛邓一样不用怀疑已无人可以对抗它加的16个字本身没啥,背后隐藏意义是权势如日中天。等待时机不如先抱大腿
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-27 02:51:00
政军一把抓哪会需要功绩啊....党国体制所有人都有把柄在老大哥手中把政敌的贪腐爆出来处理就得民心了经历过文革,人民的下限变很低的。中央维持经济,不要乱搞折腾百姓就好
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2018-02-27 02:59:00
就跟台湾一样
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-27 03:01:00
共党内斗打贪打腐,人民看八卦就爽了根本不在意习大大是否借机打击政敌狼王咬死反对的狼,关羊群屁事...
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-02-27 03:31:00
毕竟赵家人的事哪里轮到屁民置喙
作者: takase (............)   2018-02-27 07:54:00
这样真的蛮可悲的狼和羊永远有无法逾越的界线
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2018-02-27 10:35:00
请别在这里谈台湾当代政治 谢谢我是不反对用这种架空的方式来介绍外国政治活动但是请别论战到台湾当下的政治不过我有几个疑问:1.县市人大和政协的功能是什么呢?2.市长一定是市党委员会的一员吗?会不会出现非共党籍的市长?例如无党籍的市长或是"民主党派"的市长
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-02-27 10:48:00
2016年有一次改规定开始开放,民主党派可以担任多项非“副”职位,包括省级县级首长,当时大纪元甚至认为这是迈向党政分离的民主推展但是目前没有查到任何一个县级领导官员说民主党派,更别提中共体制要升到省级,必须有县级历练其实以现在中共规定,可以达成党派书记,民(政协人代)选市长的可能性,但是都没有做,代表没有这打算喔...理论上市长确实是人大出来的,只是你懂的
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-02-27 11:11:00
县市人大在理论上是蛮有权力的 选举罢免审预算都需要它按法律的话 看起来权力甚至比一般民主国家地方议会更大但实际上因为要服从党的领导 重大事项必须和党保持一致所以实际运作时权力受限 但差额选举还是有政协就比较像养老机关了 有时会用来笼络地方名望人士
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-02-27 19:17:00
人大常委才是真正有意义的机构 不然人大本身只是花瓶
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-02-27 23:31:00
也不能这么说,从目前中共对地方的掌控力是越底层越低来看,基层人大决策的受党部影响是偏低的,而且越往下,官员越是要看地头蛇面色做事
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-02-27 11:17:00
人大常委才是真正有意义的机构 不然人大本身只是花瓶
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-02-27 15:31:00
也不能这么说,从目前中共对地方的掌控力是越底层越低来看,基层人大决策的受党部影响是偏低的,而且越往下,官员越是要看地头蛇面色做事

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