Re: [假设] 假设当年二战美国没有发明原子弹

楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-03 23:22:22
→ julianscorpi: 史实上美英与苏军是把德国给夹扁了,德军也抵抗到元12/01 21:32
→ julianscorpi: 首死了,之后苏军也在占领区搞了不少残酷暴行,但怎12/01 21:33
→ julianscorpi: 么没让所有德国人死光呢?12/01 21:33
→ julianscorpi: 历史上的种族屠杀结果无一例外就是被屠杀的一方怎么12/01 21:34
→ julianscorpi: 样都杀不干净。何况美国真的会无聊到搞种族屠杀?12/01 21:35
→ julianscorpi: 更何况奥林匹克行动的目的是"消灭所有日本军队"而不12/01 21:36
→ julianscorpi: 是"消灭所有日本人",但总会有希望日本人死光的..呃12/01 21:37
→ julianscorpi: ,人,们幻想着七十年前的美国人能帮他们做到这点呢
Vice Admiral Halsey and Enterprise slipped back into Pearl Harbor on the
evening of December 8. Surveying the wreckage of the Pacific Fleet, he
remarked, "Before we're through with them, the Japanese language will be
spoken only in hell."
by 英文wiki
差不多就是前面有人讲的,让日语只在地狱中听到
说这句话的就是你所说的"真的会无聊到搞种族?"的美国人.
海尔赛在战争中对日本人的蔑视是非常著名的 
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2016-12-01 21:32:00
史实上美英与苏军是把德国给夹扁了,德军也抵抗到元首死了,之后苏军也在占领区搞了不少残酷暴行,但怎么没让所有德国人死光呢?历史上的种族屠杀结果无一例外就是被屠杀的一方怎么样都杀不干净。何况美国真的会无聊到搞种族屠杀?更何况奥林匹克行动的目的是"消灭所有日本军队"而不是"消灭所有日本人",但总会有希望日本人死光的..呃
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2017-12-03 23:46:00
饥饿作战可以很有效饿死百万千万人...
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-04 07:07:00
饥饿作战在历史上就有发生过啊 在战后1945~1947的德国因为缺粮就饿死了一大批人,不仅仅莱茵附近的俘虏死很多就连德国国内的平民百姓 在1946冬天饿死病死的也很多这还是战争结束以后喔 战争没饿死德国人 战后反而饿死
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-04 09:11:00
美国讲那句只是撑气势,不必当真。美国不太可能以种族屠杀当成战争目标。歧视则到处都有。不代表国家政策。
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-12-04 09:20:00
北美印第安人哭哭中
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-04 09:35:00
20世纪的美国。
作者: tony3366211 (00)   2017-12-04 10:20:00
名义上美国没有要让日本人死光,但是实际上绝对做得到,为什么不能用饥饿作战先把他们饿死一半再清场,日本在二战的所做所为,这样只是罪有应得,有本事惹未醒的巨人,让他们全国狂怒的觉醒,根本没有舆论会反对这样做
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-04 11:40:00
我要说的是,这位先生讲的彷若美国人杀光日本人是幻觉。但事实上日本不投降是有可能发生的
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-04 11:44:00
其实日本人不可能不投降 说不投降那只是撂狠话世界上没有哪个国家是真的会战到最后一兵一卒而全民死光更何况麦帅也没想赶尽杀绝 日皇投降后就接管了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-04 17:36:00
真要干净杀绝,就该不准投降。继续封锁,继续挨饿,继续轰炸。要说到做到。
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2017-12-04 17:57:00
不用杀干净啊,饿死个百千万看看你要怎么办,说不定饥饿作战搞下去日帝不投降反而是美帝在帮日帝担心平民
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-12-04 18:00:00
美国人不会这样搞,真的会比日本还怕人饿死
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2017-12-05 22:14:00
这些"人"最多也只拿得出打疯时的气话来脑补一番没有人会怀疑美国能不能杀光日本人,因为的确"能"但不管哪个时代的美国都"不会"这样做,因为这与美国一直以来在世界宣导的价值观是相互违背的。杀光日本人不仅会自打脸美国一直以来的宣传,更对美国国家利益有害。因此除非灭日愤青集体穿越附身当时的美国内阁与两院议员(光靠杜鲁门或单个将军不可能改变国家决策),否则美国没有理由杀光日本人,顶多不投降就打下去多死些日本人,总在某个节点会投降的(当然还是有"人"会脑补每个日本人都会呆呆的上面叫你玉碎你就玉碎,又不是隔壁民国的遗老遗少XD)
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-06 00:01:00
那一串也没人幻想美国会杀光日本人.整个命题不就在于日本没投降的状况? 没投降战争当然没结束 美国当然继续杀 或者是把你饿死到你屈服?我觉得很妙,讲到日本人就会拿"民国遗少"或者"一群爱幻想的"出来说嘴.julianscorpi马上为我们示范天外飞来一笔"幻想美国人会杀光日本人" 这串命题不就是在原爆不存在日本坚持抗战到底吗?怎么现在连这命题直接跳过来指责对方是"幻想"日本人没有投降抗战到底 美国人自然没有义务停止杀戮.反过来说 日本投降,美国自然不会继续杀戮.
作者: tony3366211 (00)   2017-12-06 08:29:00
所以原子弹真是太不人道了,美国人一定不会用,呵呵
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2017-12-07 07:19:00
如果当时日本知道原子弹丢光了,会不会投降很难说另外可没有人指责原命题(虽然原文删了),要说我,我只指责godivan扭曲事实,断章取义。
作者: tony3366211 (00)   2017-12-07 12:30:00
还在原子弹投降论....
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-07 16:38:00
呵呵…断章取义咧。日本投降“不是”原子弹的原因好吗?大概自己天外飞来一笔就脑羞说别人断章取义海尔赛和李梅的说词哪里是只有指日本军队来着?说别人扭曲事实,j马上示范了什么才叫做扭曲事实。
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2017-12-08 20:07:00
用两个人的看法来当成是一个国家的政策,说好听一点叫偷换概念骗小孩,说难听一点就是睁眼说瞎话啦。至于原子弹投降论(虽然我没在专业书刊听过这种说法)让日本投降的原因有很多,专业研究者各自提出各种说法,目前为止也没人敢宣称有个定论,算是有各种假说倒是网络上已经有人宣称原子弹完全不影响日本投降了首次拜读这种看法,网络之大果然奇人异士人才辈出。
作者: tony3366211 (00)   2017-12-09 00:10:00
你可以看看原子弹投下后,日军高层的反应,他们还是妄想能继续抵抗,但是八月风暴开始,他们才真正认清现实,接受无条件投降最后送你一张图https://i.imgur.com/g9RJOF9.jpg
作者: calebjael (calebjael)   2017-12-09 14:43:00
其实简单来说就是一句话﹕在当时的苏联人美国人眼中﹐德国人比日本人高贵很多阶。德国是平等对手﹐日本不是所以拿德国来类比日本在当时的环境下是错误的。

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