[假设] 1900列强就对殖民地进行内化的话?

楼主: sanae0307 (战舰神通)   2017-09-28 13:27:59
如题,二战后民族自决的独立通常跟歧视压榨有关
那如果1900开始列强就对自己的殖民地同化,取消歧视
那二战后会如何呢?
像是法国同化西非和印度支那
英国同化印缅马来和北婆罗洲
美国同化菲律宾
日本同化朝鲜和台湾
虽然消除歧视很难就是,毕竟非我族类其心必异,特别对美国白人来说,要让其他民族跟
白人享有同等公民权好像是侮辱
但如果真的成功了,二战后格局会变化多大呢?
民族独立的力度会不会因为少了宗主国民族的奴役和虐待而少很多
有没有可能原殖民地人坚持要跟着呢?
像是朝鲜和台湾就坚持跟着日本(虽然同盟国还是会用武力解离)
利比亚坚持跟着意大利
毕竟有大腿抱
就像印尼独立也是日本煽动的
但看独立至今的印尼......陈智雄先生在另一个世界有看到的话,大概会觉得自己瞎了
作者: PAULDAVID (oops)   2017-09-28 13:32:00
有些地域时程上赶不及吧 基建秩序没起来弄同化不太可能
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-28 13:48:00
很难,一开始基础建设落差太大。内地化代表要投资很多钱,就不靠剥削回收这样母国财政面就亏大了。估计剥削一段时期后,投入资金与基础建设与教育,拉近差距,才正式推行内地化。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-09-28 13:52:00
通常要殖民地原因是垄断原物料来源 并扩大经济圈市场
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-28 13:53:00
比较可行。如果没有二战,一路搞数十年
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-09-28 13:53:00
同化政策可以看冲绳 朝鲜跟台湾各自发展 但都需要大量基础建设 义务教育 这都是超赔本生意
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-09-28 13:58:00
光印度要同化 就是一件很可怕又不可能的任务
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-28 14:01:00
适合同化的,最好是不要太大,人口不太多,位置离母国不远,经济圈能共同化。人种与文化差异不要太远。原本没有在地自己独立国家。或是原本的小王国,统治影响力有限容易被具备更先进管理经营技术的母国取代。像朝鲜有千年统一王朝的,就很难快速同化印度那一团乱的东西,也超级困难。
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2017-09-28 14:24:00
有可能的合理动机吗?
作者: Yshuan (倚絃)   2017-09-28 15:00:00
怎么可能 看看现在的美国...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-28 15:25:00
美国不太一样,本来就是欧洲人去开拓。远到在地球另一边,要追求自给自足。规模最后大到吓死人,足以有完整在地文化
作者: katana89 (月月火水木金金)   2017-09-28 17:23:00
美国也同化夏威夷啦 不管原住民 日裔通通是美国的形状这大概是离母国最远又能彻底同化最远案例了(福克兰表示)
作者: MyohMy (我的天老爷呀!)   2017-09-28 17:50:00
英帝连爱尔兰都同化不了,还能同化谁? XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-28 18:12:00
人口规模是重要因素,1亿人同化100万较容易如果把夏威夷换成巴西人口面积就大概办不到像古中国就是大到异族占它就被它反同化掉人口文明与其历史的总规模不能过于庞大...
作者: Tomwalker (黃小羊)   2017-09-28 20:17:00
台湾人也反对日本人的“内地延长主义”,不会想和日本黏在一起。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-09-29 00:01:00
爱尔兰是国人自作孽 马铃薯大饥荒的时候见死不救不然爱尔兰被英国同化 其实是有机会变成像苏格兰一样
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2017-09-29 05:06:00
请问您说的内化是什么意思啊?你的意思是像今天的波多黎各/美国之间的关系吗?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2017-09-29 08:21:00
假如说像香港澳门那种要同化会比印度要来的简单许多,香港在回归之前似乎也没有表现出多少反抗英国殖民的态度?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-29 09:07:00
香港其实不算完成同化,当年是旁边那共产中国魅力值太差。港人不想早点回归
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-09-29 15:00:00
这个我记得chenglap大大曾经阐释过大英帝国的殖民体制其实比较类似那种开公司的商业经营模式,在乎的是利益至于当地人是否真心认同大英帝国,把自己当成大英帝国人这种对身分认同和文化认同上的同化,似非其重点
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-09-29 17:41:00
香港人是瞧不起大陆人和台湾人,以英女皇子民为傲(英国还不想认他们是同国人)就如同台湾人是瞧不起大陆人和东南亚人道理是一样
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-29 18:21:00
不要乱跑题到歧视议题去。那其实跟认同无关了。连沿海都可以歧视内陆人性的劣质部分即使全球统一也不会消失
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-09-29 18:28:00
举例来说,平常就看不起的那一天变成你的头子你的心情是?
作者: saram (saram)   2017-09-29 19:36:00
日本在1935年面临战败关头,考量日后跟盟国协议时占点优势,内阁赶紧通过台湾人的日本国民身份.然而盟国不吃这套,要求日本放弃朝鲜与台湾治权,也不让日本拉住朝鲜与台湾人民的日籍关系.日本无法同化这些人,实在因为一开始就游移不决,担心台湾人怀抱中国.日本没有和稀泥文化,酱缸文化,做什么都认真,不管好事坏事.所以除非从小受日本教育,否则根本融不进他们.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-29 20:09:00
只要时间够久,日本那套在冲绳算有效率同化本来就得要持续好几代。因为老人很难乔得等从小受新式教育完全取代旧世代。上帝(X) 美帝(O)没有给他这个机会。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-09-29 20:52:00
日本对台湾的同化政策算成功还是失败?我是觉得没有成功啦!很多人亲日,但亲日跟认为自己就是日本人并不一样 也许再给日本统治台湾50年才大部分同化
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-29 21:01:00
统治台湾的时间根本不够啊从反抗到不反抗,再到中立友好,再到认同是需要很多世代(或是狠心全杀光)。日本在台湾只走到一半,就强制登出了。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-09-29 21:07:00
冲绳人至今到本土谋生还是会被排挤 但他们的认知 自己
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-29 21:07:00
只有冲绳有被GM允许继续挂网练功
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-29 21:08:00
教育与经济洗得够久,反抗心就越弱。冲绳的确不算大和民族。是被同化100多年
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-09-29 21:10:00
琉球1871就被日本纳入 1879年废藩置县 中间都过六七十年了 反抗到1894也死心了 年轻一辈都拿过方言狗牌虽有不满 但也认知到现实
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-29 21:13:00
中国想控制香港课本与舆论也是同化手段晚一点不如早一点,大人很难洗脑,但从小开始洗教育,几代以后就慢慢习惯了时间越长越缓,效果越好。
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2017-09-30 00:16:00
台湾阿公那辈也是如此,在给日本50年 有可能哦
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2017-09-30 01:16:00
英女皇的子民本来就不一定是联合王国国民阿.因为这是共主邦联关系
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-09-30 08:54:00
日本的后殖民制度是从西方改良过来的不是照抄英法,有比较成功,但缺时间深化
作者: saltlake (SaltLake)   2017-10-01 12:59:00
日本人对阿公那一辈像是李某人的同化就很成功
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-01 14:27:00
阿公那一辈从出生到壮年都是日本统治期。但也只有一代,真正完整内化需要很多世代。而且不能只影响士绅,而是全面普及教育例如冲绳人的阿公,阿爸,自己,儿女都在同政权与教育文化灌输之下长大
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-10-01 14:48:00
李某人如果是指李登辉,客观上并不像你想的那么成功李登辉曾多次说过年轻时立志学农,是为了改善中国民生战后他曾经想前往中国东北,协助改善其农业经济李登辉还说过‘殖民地没有善政’等批评日本统治的话他亲日是没错的,但要说他那个世代的人都自认是日本人并不是如此
作者: yuriaki (百合秋)   2017-10-01 16:28:00
不好意思满州国农民基本上都是日本人 原本务农的居民不沦为日本农民的农奴就是被夺走土地成为匪贼被日本人杀李登辉去东北只改善当地日本人的农业生活
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-10-01 18:50:00
......我是说二战结束之后...
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2017-10-01 21:27:00
李先生的话 个人不觉得有可信度,退休前说以后想去传教,后来?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-10-02 00:14:00
好吧!即便李登辉就是日本人好了(虽然我觉得他很权谋)那也最多是代表一部分台湾上流社会的意见,并非全体台人
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-10-02 11:30:00
老李就是皇民化最成功的作品 当时时流年轻人因为有受较多日本教育 日本投降通常会痛哭流泪的也是这群人 但其他没受日本教育的台湾人就不这么想
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-11 18:42:00
可是老李也不够同化,他还自认是台湾人。只是认为日本统治是台湾历来政权之一。其实它也不排斥亲中,只要中国与台湾平等可是这样中国会生气...日本的统治能深化时间真的太短了要像冲绳那样持续百年,完全洗掉旧世代即使近百岁老人也从小受同化教育才够看

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com