※ 引述《boman (暴 民)》之铭言:
: ※ 引述《Hartmann (银之朔风)》之铭言:
: : 有人为了黑姜维,连罪己诏都故意淡化成没什么了不起的事,为免有人真的相信
: : 这论点然后出去被人笑,在此特别澄清一下:
: : 罪己诏的简介:https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BD%AA%E5%B7%B1%E8%AF%8F
: : 基本上呢,罪己诏就如同维基上记载的一样,是君主“进行自我批评的诏书”,
: : 使用时机不一,不过大致归纳起来,主要有三种情形:
: : 1.君主因为某件事(或某些政策)处理不当,于是透过罪己诏表示自己认错并愿
: : 意予以改善。
: : 这个典型的例子就是汉武帝的轮台诏。
: : 2.重大天灾或天有异象。
: : 古人对这个很重视,一般常认为这代表君主或朝廷有失德的行为。
: : 典型例子就是汉明帝因为日蚀,所以下罪己诏并征求直言。
: : 3.发生危及政权的重大事故,比如战争、叛乱战况不利,极需收拢人心。
: : 典型例子就是宋徽宗下过的两次罪己诏:
: : 一次是方腊起事,震动整个东南时,宋徽宗下罪己诏,承诺废除花石纲,
: : 并让童贯到处宣扬以挽回人心。
: : 第二次就是金兵南下,宋徽宗没法解决,于是下罪己诏后把烂摊子丢给
: : 宋钦宗,自己跑路了。
: : 以上这三种情况,除了第一种事情本身是可大可小(大者可以像是轮台诏,是
: : 根本改变国策;小的可能只是皇帝表示一些忏悔,比如李世民对于干预司法一
: : 事表示道歉)外,其余两种情况在古代都是非常严重的大事,也就是说,一旦
: : 皇帝因为后两种情况而下罪己诏,就代表发生的事情很严重(天有异象在现在
: : 未必当回事,但古人是很认真把这当作警示的,汉代还常因此而换掉三公等级
: : 的高官),必须慎重以对,而不得不透过罪己诏来安抚、收拢人心。
: : 那么洮西会战后曹髦的罪己诏是哪一种?很显然的,是第3种。这可以从以下
: : 几点证明:
: : 1.魏国从立国到灭亡,不是没有打过败仗,损失惨重的败仗也不是没有,东关
: : 就是,但因战败而下罪己诏的(事实上,曹魏立国46年,这是唯一的一次下
: : 罪己诏),只有这次。
: : 2.或许有人会说这次曹髦个人想要下,但同样是曹髦在位期间发生的襄武之战
: : (精确的说,应该是发生在曹芳被废,曹髦上位的前后),也是魏国战败,
: : 结果魏国连点反应都没有(本纪内还没纪录)。
: : 3.诏书内容都很具体的指出因为洮西会战的失利,所以才会下此诏书并推出诸
: : 多安抚政策(也是魏国从立国到灭亡,从来没有过的纪录)。
: : 4.最重要的是,罪己诏内的这些安抚政策,不但指明就是针对洮西会战败后的
: : 陇右地区,同时也是一次性的,以后魏国并没有把这些安抚政策变成他们的
: : 制度,这完全是为洮西会战战败后的收尾量身定做的。这也足以证明绝对是
: : 第3种而非第1种。
: : 也就是说,这反映了洮西会战的战败被魏国高层认为是足以动摇政权的大事,
: : 甚至其事态之严重还在石亭、兴势、东关这些大败之上,所以才会决定下罪己
: : 诏来安抚民心。
: : 另外,罪己诏是以诏书的形式下达。换言之,不比平常说话可能只有史官会记录
: : 下来,这是等于向全天下公告,拿现在来比,可以说就是政府以新闻稿正式对外
: : 宣布事情的形式,所以君主没事不会喜欢乱发罪己诏的,除非他喜欢整天对全天
: : 下公告:我无能、失德,是个废物之类。我想只要脑袋还正常的人,没事都不会
: : 想这么做。
: 光看到14岁小皇帝的罪己诏也不要有太多联想﹐怎样等级的大事需出罪己诏才是需要考虑。
1.嗯,先说出罪己诏是因为司马家要败坏曹家的名望,现在又说因为皇帝只有14岁
所以不要太多联想,到底那个才是你的意见,统一一下可以吗?
2.出罪己诏一定是司马昭也同意的,换言之,这是司马昭也认可洮西之败是大事,
有必要下罪己来挽回人心,那怕这样很丢脸也得做。
3.至于败坏曹家名望的笑话就别说了,照你这样说能成立,早在东关、襄武之败时
罪己诏应该就下不完了,岂会等到洮西才来下魏国这享国46年来唯一的一次!
: 诏曰:“朕以寡德,不能式遏寇虐,乃令蜀贼陆梁边陲。洮西之战,至取负败,将士死亡,计以千数,或没命战场,寃魂不反,或牵掣虏手,流离异域,吾深痛愍,为之悼心。其令所在郡典农及安抚夷二护军各部大吏慰卹其门户,无差赋役一年;其力战死事者,皆如旧科,勿有所漏。”
: 从诏书所见﹐死者千计就已经讲明数万人损失是夸大其词﹐为什么损失数千人需要发罪己诏正好这一路以来争论的重点﹐刺史的权限﹐洮西之战的规模﹐刺史是地方行政长官﹐所领是地方民兵﹐洮西之战即损失的数千人是地方民兵﹐数千人在大州大郡不是大数目﹐在编户只有数千户的边境小郡就是绝大打击﹐而且战事已经是连续三年发生﹐也完全集中在同一地区﹐这是什么需要出这一诏书的目的免赋役一年。要主导数万人的战事﹐从曹魏历史来讲﹐需要大军区都督指挥才成事﹐不存在一个地方民政官可以打一场可以动摇国本的战争。
: 哈兄把洮西之战讲得好严重﹐但实怎样严重又讲不出来﹐还要上纲上线到动摇国本﹐真的不知从什么事实根据得出﹐纯军事来说﹐蜀军的进展除了可以在魏境停驻外﹐不见有什么突破﹐陇西钟题这偏远边地战略意义比扶风五丈原已经差天拱地﹐根本要动摇陇右也有点难度﹐连陇右最弱小的郡也占领不到﹐距离动摇陇右还有漫漫长路。
: 在帝纪有记这样的史料﹐根本用意是好清楚﹐从史料上黑曹髦和王经君臣﹐失德皇帝和败军之将﹐这两位都不是好货色才会司马家被杀。
1.讲述己方战败时缩小损失是常识。
2.如果说损失数万人是夸大其词,则如何解释陈泰和邓艾传中的纪录。老话一句,
数千人且非精锐的损失可以让邓士载不敢赴援?可以让曹魏紧急调动援军前往?
可以让司马孚都得出来坐镇?
如果只有蜀方纪录说魏军损失惨重也就罢了,现在是连魏方纪录,而且是不管亲
或反司马家的纪录都一致指出惨败,这样也可以硬凹真的非同凡响的耻力。
3.如果数千人且非精锐的损失就可以让曹魏下罪己诏,那曹魏罪己诏早
就下不完了,至少石亭、卤城、兴势、东关、襄武全都该比照办理,怎么我们只
看到这一唯一的一次?
4.至于什么刺史的权限,你先回我另一篇再说吧,别忘了解释一下提前500年出现
的“牙兵”啊XD
5.请解释数千人且非精锐的损失,为什么可以让曹魏开出这么多的安抚
措施,其他战败都没有这种待遇?
6.我早已明白道出洮西之败的重要性了,是你一直在装死而已,任何看一系列下来
的人,都可以察觉洮西的不一样,只有你在装死。
7.老话一句,对外战争失败,那是皇帝与权臣都一起丢脸的事。你要说这样只有曹
家丢脸,司马家不会,请先证明黑船事件只有天皇丢脸,德川家是兴高采烈再说。