Re: [讨论] 太平天国该怎么做比较好?

楼主: littlethe (东周流浪汉)   2017-08-07 00:22:31
很多人会认为天京事变是个重要的转折点,
但我相信太平天国底子就已经很糟了,
太平天国这种政教合一的狂热做法,
和现在的IS非常的像,
是反智主义,
是无法理性的和别人合作,
IS至少还能吸引到其他国家的精英分子,
和其他的恐怖分子加入,
让IS的宣传能力非常出色,
但太平天国能吸引到什么?
迟早都会引发被围剿的命运,
就算清朝无力动手,
西方列强也会动手,
就算没有天京事变,
也只是让太平天国多活几年,
也许另一个天京事变就会发生,
一样亡于内讧,
而且我相信让太平天国活久一点的话,
就会出现很黑暗很血腥的恐怖统治,
如果太平天国真的变成了个朝代的话,
说不定是最黑暗的朝代,
这个从洪秀全打破自己的规定开始荒淫无度就可以看得出来,
只是说太平天国没有活那么久,
而且出了个了不起的石达开,
才让太平天国变成了悲剧英雄的形象,
当然也和近代的人的吹捧有关,尤其是中共,
虽然洪全秀和冯云山是读书人,
冯云山早死,
而洪全秀根本没有表现出读书人应该要有的管理能力,
其他太平天国上阶层也几乎没有知识份子,
没有知识份子管理问题就会很糟,
几乎是靠着狂热在打的,
不西化也就算了,
走回传统文化的路也有一线生机,
但太平天国的东西是自己乱掰出来的,
什么都不是,只是个怪力乱神的宗教,
制度建立不起来,想做什么就做什么,
根本就是一群中二的8+9,
就是因为制度建立不起来,
天京事变我相信是必然发生的事,
只是死多少人和死谁的问题,
如果冯云山没早死,
如果杨秀青没被杀,
是的,太平天国会好很多,
会活久一点,
但素质真的太差,
杨秀青和石达开无法逆天的,
太平天国仍然不会活太久的,
如果真的要讲太平天国要做什么才会成功,
那么洪秀全本身就有问题了,
不应该由洪秀全当发起者,
感觉他心里很不平衡,
也不应该是搞成宗教狂热的方式起义,
我也想到另一个可能,
就是洪秀全早死,
由杨秀青继承,
但这样应该还是会来个大内战,
然后别人再捡尾刀,
结局大概还是会一样,
如果把洪秀全换成孙文,
让孙文早生几十年,
一样从广东起义,
以孙文嘴炮能力,
先用他的医术把自己包装成医神,
然后研发出三民主义用五权宪法惩罚满清的话,
起义成功的机率就大非常多了,
只是说这样国号就不会叫太平天国
※ 引述《reinherd (浣熊提督莱茵哈特)》之铭言:
: 小弟我对太平天国很有兴趣,也做过一点点研究. 我来分享我的看法巴.
: 我认为太平天国走向衰弱的关键是天京事变, 原因是因为太平天国的军
: 政格局.太平天国虽然有天王这个元首,但是天王实务上比较接近宗教领
: 秀兼国家虚位元首,前期还有五个王:
: 东王: 杨秀青(上帝会附身在他身上下凡)
: 西王: 萧朝贵(耶稣基督会附身在他身上下凡,迷之声,耶稣怎么会说中文?)
: 南王: 冯云山
: 北王: 韦昌辉
: 翼王: 石达开
: 其中冯云山在1852年的蓑衣渡战役中被楚军江忠源部砲击阵亡.冯云山
: 和萧朝贵真的运气太坏才被击毙,因为当时清军只有滑膛炮, 又没有爆
: 炸性的榴弹,只有实心弹的状况下会被火砲击中阵亡运气也差.
: 但是这个运气太坏,也种下天京事变的远因.
: 所以, 到了1856年四年后,初期这五个王只剩下:
: 东王:杨秀清(上帝专属附身乩童)
: 北王: 韦昌辉
: 翼王: 石达开
: 原本有五个王的时候, 加上天王彼此可以有一种权力的平衡. 天王搞宗教
: 聚人心, 但是天王不擅长搞政治, 所以杨秀清这位政治天才,加上上帝附身
: 就变成实际的政府行政领袖.而他又不至于会挑战到洪秀全,因为还有个基督
: 附身的冯云山可以约束制衡. 而韦昌辉和石达开, 尤其是石达开则是可以在
: 外打仗. 而石达开是太平天国初期最会打仗的将领.
: 到了天京事变的时候, 杨秀清因为北王翼王都出兵在外打仗,觉得没有人可以
: 约束他, 所以就"被附身"然后要当万岁. 这威胁到洪秀全的地位. 所以洪
: 秀全就要另外两王去诛杀杨秀清. 及果韦昌辉在9月1日发动天京事变.屠杀了
: 杨秀清的人马.
: 但是一个多月后, 石达开赶回南京, 石达开就跟韦昌辉发生争执. 因为不管
: 怎么说杨秀清是太平天国最重要的政治领袖之一, 当时韦昌辉害怕遭到党羽
: 报复, 所以大肆清洗所有和杨秀清有关的人士. 基本上就把大量官吏干部都
: 杀了. 石达开当时觉得韦昌辉可能杀红眼了下一步会杀他, 所以逃离南京.
: 结果韦昌辉就把石达开全家老小都杀了, 然后石达开就发兵要清君侧. 而洪
: 秀全就怪罪韦昌辉, 韦昌辉觉得洪这事让他背黑锅, 所以想要先下手为强攻
: 打皇宫. 但是不管怎么说他是宗教领袖, 他的部下不敢杀死耶稣的弟弟, 所
: 以最后韦昌辉被杀死. 结束天京事变.
: 这个事件结果就是原本的天王+五王的政治格局解体, 只剩下天王以及曾经发
: 兵清君侧的翼王石达开. 当然天王洪秀全也不会对石达开放心, 所以导致隔
: 年石达开带20万大军出走. 从此之后太平天国就完蛋了. 所以说太平天国亡于
: 天京事变. 而不是亡于湘淮楚军
: 所以回到一个问题, 能不能避免天京事变?
: 我认为假设当时清军的砲兵运气差一点, 太平军运气好一点, 五个王可以平平
: 安安进南京, 或许天京事变不会发生. 假设天京事变不发生. 太平军可能可以
: 沿长江北上取武汉三镇, 彻底控制长江中下游. 然后北上北伐. 搞不好清朝真
: 的会被打败或是做到划江而治.
作者: rocket34 (下个路口)   2017-08-07 00:43:00
签名档有故事
作者: katana89 (月月火水木金金)   2017-08-07 08:11:00
IS从各国吸引的是鲁蛇级的边缘份子吧
作者: F04E (Fujitsu)   2017-08-07 09:49:00
读书人就会有管理能力是怎么推论出来的?
作者: moslaa (万变蛾)   2017-08-07 10:38:00
推这篇 我也觉得太平天国的问题是一开始成立的根本歪了歪了后 再改正就难了。而且 如果真的改正了 太平天国还是太平天国吗
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2017-08-07 11:40:00
先正名成 太正天国 就不会歪了,还可以收新会员
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-08-07 12:04:00
GOOD
楼主: littlethe (东周流浪汉)   2017-08-07 12:40:00
is除了鲁蛇,也吸引到很多真的人才,也许他们是不得志,is做了梦给他们他们就加入了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-08-07 12:42:00
其实应该是开创者自身要有成熟理念,
楼主: littlethe (东周流浪汉)   2017-08-07 12:42:00
is军事专业我无法评论,is影片和杂志,文宣制作是很专
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-08-07 12:43:00
以免其他人有样学样一直装神弄鬼。
楼主: littlethe (东周流浪汉)   2017-08-07 12:45:00
嗯,所以我想说,因为这样,就算太平天国晚60年一样失败,革命早60年还是很可能成功
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-08-07 12:47:00
比如神明说领袖怎么推选,各王权利义务如何教徒要无条件依循神谕,抵制不遵守的强人
作者: hgt (王契赧)   2017-08-07 12:55:00
改大中天国,简称中国,吸引汉人推翻鞑子XD
作者: ez910115 (ez910115)   2017-08-07 16:30:00
大中天wwwww

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com