PTT
Submit
Submit
选择语言
正體中文
简体中文
PTT
DummyHistory
Re: [假设] 科举考些实际一点的东西
楼主:
bxdfhbh
(bxdfhbh)
2016-12-20 17:23:03
看到过一种说法,说朱元璋之所以搞八股文,并限定考试范围为四书,就是为了
尽可能消除基于出身的不平等,打破阶级固化。
宋代科举考试所需的知识范围很广,经史子集都要熟读才能考个好成绩。
结果就造成富人小孩有钱买书,可以看大量的书籍,可以请好老师讲解书上的内容;
而穷人小孩买不起书,请不起好老师,就考不过富人小孩。
书籍需要花钱买,如果所有的考试内容都是四书,那穷人小孩只要买四本书就够了。
这样穷人和富人的小孩,就处在同一个起跑线上。
八股文类似,消除了考官个人对写作技巧好恶的影响,所有人在同一个模式下写作,
文章好坏一比就出来了。
科举考试,选拔的不是吏,而是官。
官是统治者,是社会的支配者,需要的不是技术能力,技术方面的事情交给工匠就
好了。
而科举考试,提供了一个相对公平的游戏规则,使得穷人的小孩可以一代翻身,
跻身统治者的行列,使得社会阶级高度流动。
今天美国的学校教育,其阶级固化程度远超过科举时代。
在美国,富人的小孩可以上私立学校,中产阶级的小孩可以上好学区的公立学校,
穷人的小孩只能上很差的公立学校。
小孩从小在起跑线上就不同了,穷人的小孩要跑赢太难了。
科举时代,官员是社会资源的支配者,官员的高度流动就决定了社会阶级的高度
流动。
美国是相对小的小政府,官员权力被严格限制,社会资源大多控制在企业手里,
而资本是可继承的,富人可以通过遗产的传承维持自己的上层社会身份。
这点上,欧洲国家就做得好得多。
欧洲的学校以公立为主,穷人小孩也能上好学校,获得相对公平的起跑线。
欧洲的税收,包括遗产税也都很高,也在一定程度上削弱了阶级的固化。
但欧洲人有骨子里的贵族意识,在阶级固化的观念上比美国人强得多。
作者:
lazyming
(lazyming)
2016-12-20 17:38:00
伊顿公学笑而不语。
作者:
unclefucka
(冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)
2016-12-20 17:44:00
国中能力分班差一分打一下笑着看伊顿公学....
楼主:
bxdfhbh
(bxdfhbh)
2016-12-20 17:52:00
伊顿公学是英国的,我说的是欧陆国家。
作者:
asdf95
(K神我們巴西見)
2016-12-20 18:41:00
欧陆国家更多阶级复制,有名的像德国的教育体制根本就是阶级复制的典范,超过6成是父母做什么子女就做什么,这不叫阶级固化什么叫阶级固化?只是德国的工人薪资跟社会地位不低,大家忽视如果在其他国家这是多严重的问题
作者:
hazel0093
(heart-work.info)
2016-12-20 18:52:00
科举制度有优点也有缺点,所谓的废科举其实是废八股比较重要,到最后其实科举到现在两岸都还在用
作者:
Swallow43
(绝对领域命者)
2016-12-20 20:12:00
就...高普考...
作者:
gsx56840
(拉屎哥)
2016-12-21 00:14:00
德国教育小学五年级就分流,当然是父母决定小孩唸什么,又,制造业的劳动者数量很庞大,自然就会变成父母做啥小孩就做啥,父业子承原本就是欧洲行之有年的传统而且从结果上来看,强化产业竞争力,提升劳工收入和地位,相比台湾人人读大学的政策,哪个更好,根本一目了然
作者:
atpx
(秋雨的心情)
2016-12-21 13:47:00
德国相当固化,考试还限制次数
作者:
yoyun10121
(yoyo)
2016-12-21 15:12:00
德国的工人薪资和社会地位不低, 那这还算阶级固化?实际上管理阶层的人数需求就是远低于劳工阶级, 搞一套仿佛大家都能翻身的制度, 结果没人想当劳工才是大乱源99.9%科举考不上的童生, 最后就只是不事生产的废人科举时代是整个拉开阶级差距, 然后开一道小门让你以为可以翻身, 实际上真的翻身的可能只0.01%不到. 德国那种制度是直接拉近阶级差距, 连刻意翻身都省了, 那到底哪肿才算是阶级固化..
作者:
a420360
(岭月)
2016-12-21 15:35:00
长知识推
作者:
saltlake
(SaltLake)
2016-12-21 20:06:00
二楼上 我国经验显示 群众喜欢翻身做主 所以先是技职转变成科技大学"做学问"而非练实务技术 然后硕士大师海量生产 因为硕士"人才"起薪高 可以为研发"主力"产专利分红利 再进阶到博士趴趴走 因为博士就业起点高 当主管出一张嘴让下面的人做事就可以爽赚....与此同时 产品跟服务都是低价竞争不看品质 结果管你啥学位的都很难找工作 找到也都是爆肝位子又怎样? 我国人民就喜欢这种 同时要求学位要简单快速才好赶快就业赚钱
作者:
castille
(Show me)
2016-12-21 20:25:00
楼上的讲到重点了,要能赚钱其实都要和人有点不同,才容易和大家一样,除非卡到好位置,不然都是赚辛苦钱
作者:
ronray7799
(百变Q葫芦娃)
2016-12-21 20:28:00
真要说儒家遗毒 大概就是每个人想当管理职吧
作者:
QuantumFoam
(量子泡沫)
2016-12-21 21:52:00
有没有明清科举及第者的社会阶层统计报告?我想到的方法是追查及第者父祖有无任官、任官情况(经济分析太难做了,我不知道方法,但也可以尝试;身份分析比较容易)。以明清科举与社会流动为问题意识,应该可以做一篇博论?
作者:
yoyun10121
(yoyo)
2016-12-21 23:39:00
http://press.princeton.edu/titles/10181.html
这篇是用姓氏追踪社会流动, 也有应用到中国科举, 基本上科举实际对阶级流动的帮助是超低的..另外明代中进士的平均年龄约33, 明代男性平均寿命45,也就是说一个男的不事生产考到35-40岁想要放弃科举,大概也差不多可以等死了...
继续阅读
Re: [假设] 科举考些实际一点的东西
unclefucka
Re: [假设] 科举考些实际一点的东西
Lumstasia
[假设] 科举考些实际一点的东西
Festo
Re: [假设] 札马战役迦太基胜利
fatisuya
[空想] 日本和意大利互换
sanae0307
Re: [问题] 关于甘碧的钓鱼台中的曼尼法则
plamc
[假设] 夷陵之战刘备大获全胜
AlbertSpeer
[问题] 美军比苏联先进柏林
ntct1998
[公告] 关于cal水桶一事道歉
reinherd
[公告]Tomwalker警告一次
reinherd
Links
booklink
Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com