把盖堡垒的钱拿去跟葡萄牙人买军火或雇佣兵，
对付女真人跟流寇，
明朝还有希望起死回生吗?
作者:
chenglap (无想流流星拳)
2016-11-29 12:43:00李华梅
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2016-11-29 12:58:00不负责乱猜 很难明实际上是亡于流寇 满清只是几乎无缝接着进来把流寇扫掉就算有军火和雇用兵 在政治烂掉的情况下很难两面作战甚至在政治烂掉的状态下 等局势稍微稳定 军用钱都会被污掉
记得是有雇佣兵，不只限于葡萄牙，但是朝廷的政治烂到一个极致，起死回生就是请崇祯吊树然后由女真人入继大统......
那还不足以产生扭转局势的力量。要狂想一点的话，不如找日本佣兵，鼓励日本武士往满州开拓(虽然时间点对不上，那时候德川幕府已经没有向外动力了)
作者:
calebjael (calebjael)
2016-11-29 16:11:00当时的明朝已经从上到下烂到无可救药了...
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-11-29 16:27:00明朝要学的不是技术，是有效的土改政策，还有税制改良
古人八卦版不是有转一篇朱姓宗室从出生开始享终身奉的?明朝真的是被姓朱的自己搞垮的，后金没那么厉害
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-11-30 01:52:00瘦死的骆驼比马大，当时葡萄牙还能拿出什么让明帝国惊艳？
也不能说佛朗机砲没用 明军靠它守住好几次攻击不过清军后来也有这种技术了火器只能用在远距离防守 近距离野战明军被屌打那年代火器上膛速度慢 下次发射前满清铁骑早就发动新一坡攻势了 那年代射箭都比火炮上膛快骑兵完全被淘汰可是近两百年的事
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saltlake (SaltLake)
2016-11-30 03:27:00葡萄牙和中国地理距离多远? 大规模佣兵来协助? 能够运大把军队来中国 葡萄牙人不会自己侵略中国土地?
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2016-11-30 08:43:00我个人比较好奇的是,假设嘉庆乾隆年间,和葡萄牙合作改制八旗军和绿营军的陆军和水军对抗海盗以及介入越南/缅甸战争, 会对历史造成什么样的影响 ^^另外当时的仿制大砲水准我不敢讲一定比较差因为当时澳门铸造的大砲水准和口碑不差.甚至还出口欧洲
我觉得乾隆嘉庆年间那时第四次英荷战争已经打完，而西班牙、葡萄牙甚至荷兰的影响力也已大不如前，要是合作的话应该会选英国或是法国。至于火砲的部分，在明末清初的时候，东西方两边水准差异不大，因为铸砲的方法几乎都是一样的。但是等到西方发展出新式铸砲法，而同时期的东方却因各种锁国的理由断绝了吸收新技术的机会，差距才整个拉开。另外，明末清初的火砲仿制，的确是由西方人传授教学的，这该说是山寨还是授权生产咧XDDDDDD
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kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2016-11-30 18:53:00正规教学的东西当然不是山寨阿
作者:
saltlake (SaltLake)
2016-11-30 18:55:00葡萄牙原厂技术输入
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-12-01 01:22:00火炮运用观念还是跟拜神一样，哪就不可能把火力全开
郑军阵亡一堆是水土不服病死的守城方死伤小不是常理吗??龟在坚固的城堡防守不出来 阵亡机率本来就很低
明郑不太懂星型堡垒，所以胡乱强攻伤亡颇重扬州那种城还是传统防御工事，和星型堡垒差距颇大