Re: [讨论] 姜维在洮西之战后成功断陇

楼主: Hartmann (银之朔风)   2016-11-16 23:42:32
※ 引述《AlbertSpeer (德国军备部长)》之铭言:
: 假使姜维在洮西之战大破魏军之后 陈泰等人决定放弃狄道 放生王经让他独自面对姜维
: 姜维有无机会可以断绝陇山 使陇山以西郡县全数向汉军投降?假使汉军成功控制陇西
: 各郡县 蜀汉的国祚能否更加长久?曹魏是否会选择在陇山地区与汉军进行拉锯?司马家
: 对于曹魏政权的控制是否会受到影响?
1.姜维能否做到不确定,不过可以从以下四件事看出魏方高层是怎么看这场失败
以及可能带来的危机:
(1)陈泰极为忧虑姜维打下狄道后利用这场大胜的威名向东进攻,因此尽管包括
邓艾在内的援军将领都不主张去救王经,他还是力排众议冒险进兵。
(2)邓艾在当时的反应是停止进兵救援,择险要部署防线,至于王经的残兵还有
形同一起被放弃的凉州就不管了;另外战后邓艾坦白承认洮西之战损失惨重

(3)司马昭为了应对洮西惨败的危机,除了本来就负责西线迎击的陈泰之外,才
接到败报,马上调邓艾率军增援陈泰,最后连司马孚都请出来坐镇指挥援军
,而上次司马孚出马的时候是:诸葛恪20万大军北伐时。
(4)为了安抚战败后被严重打击军、民心,曹髦破天荒的在短短2个月内连续下
了两道诏书,这是曹魏立国以来从未有过之事,哪怕是石亭、东关这样的惨
败,也从来没有连下两道诏书去安慰的,这是曹魏立国以来绝无仅有的一例
。从这可以侧面观察到,当时陇西地区的军、民心是动摇到什么样的程度。
所以,如果当时陈泰真的接受邓艾等人意见建议,停止救援王经,那最可能的结
果是姜维攻陷狄道,再以内线作战优势歼灭来援的凉州军,接着陇山以西的郡县
在孤立无援的情况下全面投降,然后蜀魏开始隔着陇山对峙并展开要隘的争夺战

2.不过如果陈泰停止救援,可以想见的是会立即加强陇山的防御,所以当姜维乘胜
东进时,魏军应该已经在陇山站稳脚步了。所以我并不认为姜维可以一举打穿陇
山防线席卷关中,比较可能的会是姜维攻不下陇山,而魏军因为惨败关系也不敢
出击,大家隔着陇山僵持,最后看谁先忍不住/自认准备好/找到够力的其他援军
(比方吴国大举北上、或北方游牧民族大举南下)进行主力决战以定胜负。
所以蜀国国祚会不会比历史上长?我只能说不一定。但蜀国形势会不会比历史
上好?那我想答案毫无疑问是肯定的。
3.魏军是别无选择,一定会在陇山和姜维拉锯,除非他们能一举击溃姜维。
4.这样的惨败必然会打击司马家的威信,不过从曹髦连发两道诏书的事情看来,我
反倒判断司马家不会马上倒,甚至曹髦会搞小动作争权但大方向会主动配合司马
家。因为这样的惨败如果内部在大规模内斗,可能真的就要在洛阳城跟姜维打招
呼了。因此曹、司马家可能会把重心放在先退敌,之后再来争权。
作者: chordate (封侯事在)   2016-11-16 23:45:00
我觉得还要考虑蜀汉内部问题姜维长期待在凉州,会不会反而汉中空虚是其一其二是刘禅有没有那个度量放心把凉州交给姜维另外裴松之于陈泰进援得以成功矛盾的疑问也是我的疑问
作者: dx90c (DirectX)   2016-11-16 23:56:00
凉州面对曹魏那侧有险可守吗?会不会因为蜀地运补不足而补兵不够快而被反攻下来
作者: chordate (封侯事在)   2016-11-17 00:02:00
凉州对曹魏边界就是陇山凉州对抗中原政权倒是不用太担心五胡十六国时代凉州有多个割据政权本身就足以支撑守住陇山的军事力
作者: youtien (恒萃工坊)   2016-11-17 08:11:00
又要玩一次姜维传了。姜维传应该拍成戏。
作者: AlbertSpeer (德国军备部长)   2016-11-17 08:12:00
我希望姜维给吴奇隆来演而且史实路线与幻想路线都要拍
作者: chordate (封侯事在)   2016-11-17 22:34:00
推解惑
作者: peter89000 (彼得二郎)   2016-11-18 00:05:00
姜维传的笑点满时事的 应该很难拍的好
作者: scott2009 (红土芽庄单品香)   2016-11-18 09:53:00
姜维气魄不下于诸葛
作者: AlbertSpeer (德国军备部长)   2016-11-18 10:39:00
如果孔明多活十年 我认为断陇战略会取得成功汉军与魏军会在陇山对峙多年
作者: YoursEver (猪是妳)   2016-11-18 13:20:00
诚挚终招忌 之类的笑点梗重编剧时改掉就好,反而是蜀汉曹魏,孙吴各国内部的史实派系斗争,和众幻想女角能不能被编剧好好整合重编重现的问题...
作者: AlbertSpeer (德国军备部长)   2016-11-18 13:31:00
姜维给吴奇隆演 杨兰给刘诗诗 曹绫给林依晨 诸葛果给润娥 马幼常给胡歌 北地王给黄晓明 大反派钟会给个有邪气的帅哥 刘禅则摆脱传统戏剧的昏庸形象 变得有心机与城府

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