: → yuriaki: 论文结论就没有提到要输中国你在看啥 10/21 02:24
根据你自己引的论文<<战后台湾米荒问题新探>>
但国民政府仍不脱前近代王朝或军阀政权统治性格，视台湾为新附之
地，对资源的掠取作为最优先考量；视台人为新附被统治者，而具有强烈的自
我中心官僚主义与统治阶级意识。这是一开始就认为以米为首之各项资源，
"理所当然应该输出供中国之用"。一旦现实上不足的问题出现，其心态立即转
为自我保护，尽可能垄断集中。新政府欠缺施政的合理性，也无“国民”平等
之意识。1946 年至 1947 年台湾的“米荒”，就是在这种心态下，由新政府制
造出来。
靠邀..这论文还不是我引的结果自己想看的东西就客观,不想看的就主观...嗯
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:28:00脸肿肿的，作等本人来否认这篇自己引的论文的公信力
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:29:00错字，坐等
没错啊,原本想输但办不到,但这个囤积的动作造成米荒
还有打一开始这篇论文要论证的是有无米粮输往大陆而论文内容考证的答案是没有更正 百合秋引用这篇论文要论证的 上上句没说好至于行政长官公署无不无能 有谁主张这个？
那行政公署有没有强征民粮搞出米荒?然后美军也会这样强征米粮吗?这才是最初的争论点吧?
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:39:00这篇不就是说国民党想把米粮运往中国，但还没运先囤起来放
讨论到一半因为部分论点又额外出现新讨论不是很常见？
那我们回归美军是否会像KMT政府这样抢征民粮造成米荒
美国一个超级农业大国要征台湾的米去救日本本土?...
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:42:00你看，平行时空又出来囉～～美国本土是没粮食了是吧？
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:43:00所以说护航方都是这种不切实际的幻想，其实讨论得很累
平行时空不就是美国会帮台湾独立搞民主wwwww跟这种平行时空讨论真的很累没错wwww
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:44:00我想你不懂合理推论和幻想的差别，难怪会说台湾要被丢橙剂站不住脚就开始用对方的话回嘴再加一些www的语尾
合理推论自动无视亚洲人奋起反抗资本主义大打共产解放战争二七部队从历史上自动消失wwww自己XDDDDD用很爽不准别人用wwwww
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:47:00没说你不能用，只是看你用在这种底方觉得很好笑而已：）
所以zzzzzzzzzz就不好笑zzzzzzzzzzz
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:48:00没有国民党搞出来的米荒会有反抗？ 这根本倒因为果了吧打错字了，地方：）护航方的论点也大概只能在抓错字和语尾这方面发挥作用了吧
共产党是为了反资本阶级地主阶级成立的 谁跟你只打kmt对啊 像是XDDDDDDD跟zzzzzzzz
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:50:00为什么要反？就是日子过不下去啊，有人忘记国民党是被什么东西打到逃难来台湾的哦？
有人忘记台湾当时都是贫民佃农居多共产注意是世界潮流台共不等于中共 别乱扯再一起:)
没有KMT来台压制一堆大小势力 台共发动共产革命 就跟
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:53:00这就是很常见的倒因为果，共产势力是世界潮流？
所以还不是有打? 台湾人搞不好很欢迎中共帮忙共击与
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-10-21 02:54:00当时会是，一直到70年代马克思主义在地下书界也是潮品
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:55:00有些人就是只会在意美军零星的军纪问题，完全无视中苏屠杀啊
美国舰队在台湾海峡一站,共击? 连武器都运不进来...
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:56:00他们大概忘记1949年时还要靠美军出船把KMT一家老小运来台湾
是啊是啊 结果变成美国镇压台湾人革命了 这不就是228
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-10-21 02:56:00我爸当时也是个风潮青年，虽然家穷书读少，工作之余还抢流行刊物，就是马克思主义的相关书籍了
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:57:00美军接管后大家安居乐业谁跟你228补个如果
你觉得没有武器台共还会脑残去革命打美军那是个人自由
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:58:00其实我那时如果看中共把KMT推进台湾海峡（不要游过来）的话
被地主一辈子剥削所以加入共产党才是台湾人的正常选择没有武器可以进口啊
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:59:00搞不好真的会喜欢中共喔XDDDD 会不会成为党员就天知道
1945年的台湾人大半是统派啦 当然会欢迎1947年站起来
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:00:00你自己觉得投共很理想请不要扩大解释到当年的台湾人好吗XD
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:01:00是啦是统派，中国军一上岸就变成日统派了www
1945年的台湾人还在广偶举旗欢迎中国军啊wwwwwwwwww
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-10-21 03:01:00其实哪年代应该会喜欢中共满正常的，共产党的魅力直到苏联没落才在衰退，特别是毛泽东为名的歪曲型毛派共产党还不少
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-10-21 03:03:00菲律宾在60年代又爆一次红潮，因为几乎未实施土改，经济又
所以你们怎么都支持美国人镇压屠杀加入共产党的台湾人
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-10-21 03:04:00不断衰退，导致红潮袭卷到今天，杜特蒂也是当他疥癣之痒
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:05:00我觉得支持中国屠杀被米荒逼到反抗的台湾人比较耻欸
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-10-21 03:06:00正常应该会驻守的，本来蒋在的时候就有驻守，没有蒋一定要再派一批人来
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-10-21 03:08:00类似228的可能躲不开，只是大小不一定而已，如果日本都会有赤军出现，台湾环境只要是美国阵营势必要扫除共产党
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:09:00^^^^^^^值得推广的橙剂论又来了
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-10-21 03:10:00小顶多就是麦卡锡式的白色恐怖，这算比较安定铲除红潮
zeumax讲的是比较有可能性的,但赤军顶多是恐怖组织
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:11:00看到现在我觉得if美军铲除台共的话还比较好欸
假如真的发生美军VS台共战争 美军清乡绝对比KMT更猛
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:12:00好喔，你开心就好～美军清乡最狠惹～比国民党还狠喔～
比较好???? 美军屠杀平民佃农起义比较好 啧啧看来你果然不是姓辜的就是姓林的
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-10-21 03:15:00美国在附庸的地盘很少自己动手，除非他小弟处理不了
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-10-21 03:16:00粗话自己干就不用不然养小弟了……
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:17:00作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:18:00我猜大概会被说可信度不高吧，比论文还不高
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:20:00是说韩战没有中国和苏联的大量支援能打成这样吗？没跟中国接壤，搞事大概就组个读书会之类的等级吧
不会啊 就变成单方面美军228屠杀台湾人啊 就这样
那是你认定228是台共造成的革命事实上是228之后才有二七部队
台湾佃农贫民不起义 难道姓辜的姓林的良心大发自动土
是台湾行政公署腐败无能造成228,而不是共产主义造成
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:23:00感觉你很在意台湾人被屠杀，但对台湾人被中国屠杀又无感？
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:24:00讲得好像是GHQ没有在日本把财富重分配一样
总比幻想美国帮台湾独立搞民主搞土改台湾万年和平安居
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:25:00所以KMT来屠杀台湾人＋戒严长达数十年真的很让你向往囉？两万人还有很大部分是当时被刻意针对的台籍菁英
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:26:00又来了一个倒因为果呢
奇怪了 说美军来的史实不一定比较好等于很向往KMT囉?
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:27:00因为就只有这两条路啊，你要说让日本统治我也不反对啦
韩战死百万 日本劳动节死2人 228死两万 要算哪个好?
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:28:00倒是想听听你除了这两条路以外有什么高见？如果有的话你应该早就说了吧www
没别的高见 只吐槽你说选别的路会更好 纯粹只是幻想
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-10-21 03:29:00呃…我觉得我推想的应该是两方的撒尿牛丸了。红潮不可避是
不知道 你说呢 2人? 200人? 20000人? 200000人?
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:31:00看到现在，我确实认为美国是一个更好的选项，但这是意见问题
美军占领是要占领多久? 韩战会不会发生? 台湾人会不会
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:34:00那就讲镇压屠杀，228有其历史脉络，不是屠杀这么简单而已
力得到中共援助?幻想美国帮台湾搞独立 台湾当时有多少独立意识?独立后的台湾会不会变成少数家族掌控的国家?
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:36:00幻想当时台湾人的想法没用啦，连孙文和毛泽东都鼓吹台独了ww
这种台湾有多大机率变成民主政权? 自发性土改?毛泽东鼓吹台独又出现了 俄罗斯也鼓吹克里米亚独立啊
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:37:00GHQ就把财阀和既得利益者打掉了啊，打击裙带资本主义
李承晚表示: 南越表示: 菲律宾表示:跟既得利益者合作才是美国一贯的方针谢谢
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:38:00台湾现在还一堆裙带资本主义就你们国民党带进来的齁跟既得利益者合作？好啊，连家表示：好像辜家就没跟国民党合作一样www
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-10-21 03:39:00美军之下民主制度是一定有的，但肯定是威权统治，土改5成
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 03:39:00充满笑点
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2016-10-21 03:40:00机会发动，美国在反红有大力推广，但依然有区域是失败的土改成不成决定红潮强弱，不过当地领袖与居民战斗力也决定没有实力的红色领导人，没有糟糕的经济，无法掀起风波
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:44:00人家说会就是会！
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 03:56:00蛮有趣的 ,讨论那时的状况还可以直接指人是你们国民党有那么悲愤那么可怜嘛?想一想GHQ打击的那些人如果在台湾会是谁.....在这想定里KMT没有在台湾喔, 谁会变成坏人呢?
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:59:00其实我觉得推论美军会引发比228更惨烈的状况比较悲愤QQ
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 04:00:00美军有前例啊, 你也可以认为土改不会产生任何问题然后美国会大力支援很多钱重建,这也没什么不好
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 04:01:00出问题的机率大概50%，天知道，但国民党是100%哦？
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 04:02:00在这边争个头破血流不如去想没发生动乱然后要独立该怎样走
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 04:03:00一直都有在想哦，谢谢你的关心
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 04:03:00如果只是要黑某党那真是弱到爆了, 这讨论串那个党没来耶DH的特色是你改条件就有可能发生有可能不发生, 100%?所以整个假设里某党都没来了, 快点来一点有趣的, 才好讨论
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 04:05:00所以我左看右看没看到你推论美军版228的起因啊我对你假设某党来不来没啥兴趣，快告诉我美军版228的趣事吧很多人被美军烧死所以仇怨深大？东京人表示：
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 04:09:00讲了起因你不认为啊, 战争中的杀害加美国没很认真管台湾死活, 你可以质疑条件啊, 顺便提出你自己判断的新推演
作者:
jiayuan (jiayuan)
2016-10-21 04:11:00美军登陆后的统治应该可参考菲律宾
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 04:11:00躲在推文里囉嗦一堆还睁眼说瞎话说没看到别人的理由 XD
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 04:11:00因为你明确提到1947 228，但只把这问题的成因归咎给大轰炸唉唷指出你的论点薄弱之处就叫睁眼说瞎话囉唆一堆呀XDD
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 04:12:00讨论串就是用来讨论, 谁有空每一点有人质疑的都长篇大论XD瞎话就是瞎话, 连质疑都很弱, 加加油^^
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 04:13:00早就在质疑你假设的条件与历史上的228不同之处了，没看到？
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 04:14:00既然你觉得不合理就回一篇把那一段后面改成你觉得合理的XD那种叫废话不叫质疑 XD
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 04:14:00说被大轰炸所以积怨，那你解释一下日本和德国没造反的原因啊
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 04:15:00我只是要假设一个日后美国会觉得麻烦脱手的条件
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 04:15:00指出你论点薄弱之处没有义务要帮你圆你要不要去查一下字典怎么解释质疑两个字啊XD
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 04:16:00你还写了土改可能50%,发生就我路线囉,欢迎补个不发生路线
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 04:16:00所以就质疑你假设的理由太唬烂，这是DH版不是TB版好吗？
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 04:17:00看来还是只会废话什么东西都生不出来
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 04:17:00没关系啦，这种幻想文你开心就好XDD被质疑就说人废话，真是太有风度惹～～～～
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 04:18:00你自己硬要套一个1947 228，这不就YY而已
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 04:18:00对于不是质疑的东西叫笑点, 一开始我第一个回就讲清楚了XD这是DH版耶老大,所有的想定那个不是YY XD
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 04:19:00请举个战败国因为被轰炸积怨重大起兵造反的例子来听听啊XDD原文就是笑点了，质疑笑点难免也会显得可笑
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 04:20:00我假定美军杀人放火加上资源投入不足搞出类济州43事变本来就是写个有趣的发展, 欢迎您承认您所有的东西很可笑XD你要主张菲律宾模式也可以啊,问题在于你日后怎样台独XD
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 04:22:00您客气了，是我不好，不该对笑话认真XDDD
作者:
savvik (Essay)
2016-10-21 04:23:00不会啊, 我看衰你大概肯定写不出新路线, 害你自己变笑料如果认真的程度就是偏离世界线乱讲一气,还拿不出自己想法那还真是令人感叹啊讲过头了, 这点道歉, 但还是希望真的有人写出点建树
作者:
hgt (王契赧)
2016-10-21 13:09:00跳针的总是那几个人，在这里都几年了，毫无进步，自己都不惭愧啊？
自己帮自己吹还吹到高潮的都不惭愧了 其他人也就免了吧w