Re: [假设] 如果当年国民党彻底消灭中共

楼主: calebjael (calebjael)   2016-08-24 00:32:42
※ 引述《takase (............)》之铭言:
: ※ 引述《Ju1ien (Julien)》之铭言:
: : 台湾现在大概和海南类似,或者略好
: 要看时间点,KMT可能彻底消灭CCP的时间点就是西安事变前
: 说彻底消灭不准确,压制到不影响局势的层面就好
: 假设KMT压制住了CCP这类新兴的革命势力,那么可以参考西班牙、土耳其、墨西哥、
: 或者中南美洲诸国的情形
: 蒋介石作为威权领袖会统治中国很长一段时间,也不用说什么苏联会打中国
: 之类的话
: 最有可能的情况是 战后没多久,蒋介石发觉美国太囉嗦了,什么都想下指导棋
: 一定程度转向苏联,或者独自标榜 "不走西方民主道路,也不走共产主义道路
: 中国人有中国人自己适合的政治制度" 这类鬼话
: 没意外的话,他挂掉没多久后,KMT军政府受于压力,会被迫与在野的民主党派妥协
: 展开一定程度的民主化进程,中间可能还会有几次 威权 > 民主 > 威权 > 民主的更替
: 战后高速的经济成长,应该能沾到光,问题在于这个"空想历史中",KMT政府的
: 治理能力如何
: 没有犯什么大错误的话,可能197X GDP就世界第一了
这种说法我一向是反对的。
背景不同的时候﹐发展的可能绝对会不同﹐不能刻舟求剑﹐
以为外界条件变了还会一样发展。
197x年之前﹐全世界的市场的规模﹐远小于199x年之后的规模﹐
是撑不起中国来当世界工厂的。如果中国在1950年就搞规模跟1980年一样的改革开放﹐
不管是谁来搞﹐都会是产能过剩﹐然后引发贸易战争﹐中国产品被排斥﹐就如现在。
更不用说﹐1950、1960年代﹐日本都还没有复兴﹐也没有亚洲四小龙﹐
中国这么大一个市场﹐去哪吸引外资﹖美国养欧洲就已经差不多饱和了﹐
美国当时在亚洲﹐也仅仅祗能养半个日本而已﹐而这还是因为日本有良好的基础。
不要忽视了1950-1980年间中国大陆对产业工人的培养。特别是重工业技术工人。
1950年时的中国有几个工人﹖连中共在这点上都不敢学苏联﹐
要把中共改造成名义上的工农党﹐实际上党员是一堆农民出身了。
这样的背景想改革开放﹖
没有1950-1980年间﹐中共为了战备在全中国建的道路网桥梁网﹐要依靠什么来运输﹖
水呢﹖电呢﹖
没有1950-1980年间全国的选种育种加行政手段推广高产品种的种植﹐
来提升人均粮食产量以及农业生产效率的提高﹐多数农村水电的普及﹐
靠什么来支撑大批农民转为工人﹖
更别说﹐在石油危机之前﹐全世界的能源产出根本就支撑不起十亿人规模的经济发展。
美国加欧洲加日本能源就很紧了﹐日本的发展期都被拉长到1970年代后才真正繁荣﹐
在1970年之前﹐日本本身也是世界工厂。
而石油危机之前﹐国际大财团们的财富累积也不够富余﹐电脑这些的发展都要到
石油危机养出一大堆国际热钱在寻找投资物之后。
在这样的背景下﹐资本不同、市场不同、交通不同、基础不同﹐
连日本美国自己都是世界工厂﹐不可能给中国成为世界工厂一堆产品出口的年代﹐
想把改革开放整个前移几十年让中国早发展几十年﹖想太多。
如果有人真想这样做让中国提前经济发展﹐
绝对会是另一个大跃进﹐比毛泽东的大跃进更惨的大跃进。
“没有犯什么大错误的话﹐可能197X GDP就世界第一了”﹐
这句话就是在犯最大的错误了。
毛泽东还祗敢想在196X年钢铁产量上超英赶美﹐
想整个GDP都到197X年就超英甚至超美﹐毛泽东都会被吓到的。
套用数字模拟来说﹐这两种不同路径﹐最终在经济上的表现会是﹕
1950年 1960 1970 1980 1990 2000 2010 2020 2030
1950开放 100 150 200 250 300 350 400 450 500
1980开放 100 100 100 100 200 300 400 450 500
这一段的快﹐是在补上之前的慢﹐
不是任意时刻都能这样快﹐当把不足的补足之后
经济就会饱和而降落回较低速度
这是客观因素如市场规模、资金规模所决定的。
: 台湾?发展程度可能落在 江浙以下,闽赣以上,倒是不用太担心变成海南岛
: 大概还是会有台独风潮/运动兴起
: 至于觉青云云,只能说看不爽政治姿态不同的新生代是很常见的事情
作者: yuriaki (百合秋)   2016-08-24 01:25:00
KMT有KMT的问题 不过肯定没有大跃退与文化大灾难大概就是改革开放提早30年搞会成为的样子
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2016-08-24 03:13:00
原po说的很有道理 尤其是条件不同会走不同的路的部份事实上东亚好几个国家的兴起都是从仿冒和世界工厂开始的back to the future理的1985的博士还认为日本只会造烂货所以的确很肯定如果提早到1950年就开始发展经济不会像现在这么快和达到现在的规模 的确很快就会碰到瓶颈但是不同的国家在不同的文化和历史政治巧合下会走不同的路日本就好几个企业走向高技术研发 台湾的主流就还在走costdown 所以当碰到瓶颈会发生什么 其实真的很难说也就是内文最后的表格里第一行 到1970以前基本合理但是到1970以后基本上就纯属臆测
作者: AlbertSpeer (德国军备部长)   2016-08-24 07:52:00
我认为KMT统治的中国大陆一定会比较好 但不会好太多最有可能是俄罗斯智利那样的中上收入国家

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