Re: [假设] 光绪没被慈禧毒死的话

楼主: bob2096tw (疯狂魔鸦)   2016-04-25 17:02:55
※ 引述《saisai9230 (小为)》之铭言:
:
: 我想空想历史就是一点改变,其它尽量不变,光绪若没有被毒死的话,可能的后果如下

: 1.重用梁启超为首的维新派、立宪
: 维新派和立宪派以及洋务派就不会去支持革命派。光绪皇帝会重用梁启超,
: 张之洞就别说了,隔一年(1908年)就挂掉了,而且他的洋务办的不算好。
: 2.招安革命派
: 可能会招安革命派让他们变另外一党。这是中国政治传统,
: 可能蒋介石、毛泽东就不会出头天了。
如果光绪能斗赢满族贵族,当初就不会被慈禧太后软禁了
在其部下都还健在的情况下,都还斗不赢守旧派贵族
被排除在政治圈外这么久还有啥能力跟守旧贵族斗
: 3.处理袁世凯
: 会让以袁世凯为首的组党,当然袁世凯不是被处死或者发配新疆,
: 最好的下场就是免职回家。不然袁世凯可能会进行政变或者举军反叛,
: 政变的可能性虽然非常的低了,而且他自己找不到其他的神主牌。
: 由于清政府的武卫军只剩他的武卫右军可以打仗,
: 在中国北方清政府除了袁世凯的军队没有军队,其他军队都是很糟糕的状态。
: 所以举军反叛的可能性还是比政变高了许多。但是如果一般的政变,
: 过往辛酉政变、戊戌政变、或者庚子事变的保守派、后党与维新派、帝党内斗,
: 南方的地方势力都是拥兵自重,所以这次如果政变也是一样作法。
: 但是如果是袁世凯举军反叛,那么南方地方势力一定打爆袁世凯。
事实上慈禧死后袁世凯就被摄政王逼到隐居
武昌革命后才拉出来救火,由此可以知
1.清朝无力操控北洋军
2.清朝手下除了北洋军以外没有其他战力可用
在这总情况下你还想把袁世凯拔掉.....
另外如果南方势力有能力打掉北洋军的话当初国民党就直接杀上去了,跟本不用用大总统
职位去换袁世凯倒戈
而且就算真的打赢也只会顺便灭掉清朝而已
说真的袁世凯可以说是立宪派少数憯在盟友你还想搞掉他....
: 4.走向君主实权立宪制(德日走向)
: 如果有看过相关戊戌政变和庚子新政的资料,
: 就会知道满清皇室一开始就是属意德国、日本那种君主实权的立宪体制。
: 假如光绪皇帝活着,搞得一定是君主实权立宪制。
: 但是会让下面的洋务派(汉人总督巡抚)得到实权,并且让他们加入内阁,
: 并且会设法平衡“满汉官僚”、“中央和地方”的比例。
: 即使没有那么好,也绝对不会搞出一堆不太出北京的“皇族内阁”。
: 5.满人在中国社会拥有特殊地位
: 如果成功实现了君主实权立宪制,满清皇室就会被保留下来,
: 那么满人的特殊地位也会保留下来,那么满汉矛盾也会继续留在现代中国之中。
: 接着,我不清楚清代从光绪皇帝死后过后还会不会继续君主实权立宪制,
: 我只敢说在光绪皇帝死前一定都是君主实权立宪制。如果光绪皇帝死后,
: 满清皇室还是一样脑残的话,可能会搞出像是1688年的英国光荣革命,
: 从君主实权立宪制变成君主虚权立宪制。所以如果光绪皇帝继续活着,
: 中国不一定会富强起来,但是就不可能发生军阀混战的事情,
: 中国也不用非常糟糕的状态面对日本的入侵。假如光绪皇帝又活着长的话,
: 可能领导抗日战争可能就是他了,不然就是他的儿子。
清朝当初在立宪时,各省督抚上书加快立宪,并且强调要尽快开国会
说时在的这根本是光荣革命翻版,各地势力明显要架空皇室
跟本不可能接受君主实权立宪制
: 虽然我不清楚您为什么明明在讲君主立宪后,后面叙述却变成满汉矛盾。
: 的确在晚清政治改革中,满汉矛盾是非常严重的,
: 但是从太平天国以后就变成一群满人加上部分汉人为上层结构,汉人为中下层结构,
: 没有能力的王爷、皇室就养着他们,但是有能力的满族就外派,像是恩铭和端方那样。
: 所以大家还可以相安无事很多年,但是宣统年间那些满清皇族就搞砸了。
: 原本有政治实务的满清皇室像是慈安、慈禧、恭清王奕䜣等人都知道,
: 就算想要重用满人,但是也要这些满人争气,才能扶他们坐上高位。
: 你再不喜欢重用汉人,但是很多汉人官僚,既忠心满清皇室,办事能力又好,
: 事情总是要让有能力的人来做才会做的好啊。
: 在晚清重要官僚的位置大家都想要,会让总督巡抚或者总理各国事务衙门推举,
: 所以大家就是你推举XXX,我推举OOO,他推举YYY,
: 最后由光绪皇帝或者是两宫太后圈选,所以至少有一个派系的人吃的到,
: 到最后大家虽然不爽自己推举的人没上,但是也就算了,下次大家再努力点,
: 总会轮到我们的派系的。所以你我至少都还可以接受这样体制所造成的结果。
: 可是1911年庆清王奕劻所组的内阁,地方汉人总督巡抚都不爽,都是你们满人整碗端去

: 而且都是中央的皇亲国戚,这些人有没有能力不清楚,
: 但是政治历练或者资历都是相对来说不高的,像是度支部度支大臣:镇国公载泽,
: 他干过什么实务?他只当过各国考察政治大臣,其他地方都没有去历练过,
: 当然地方汉人总督巡抚甚至比他认真的满族官僚当然会不服。
: 因此不仅仅是皇族内阁问题,而是“没有政治历练、不知道民间疾苦的皇族内阁”,
: 所以以袁世凯为首的洋务派、地方总督巡抚反正我们也得到好处,
: 当然就装死不愿意帮忙满清皇室。
: 以梁启超为首的立宪派,自从光绪皇帝死后,已经近乎绝望,就有意无意去支持革命。
: 看到“皇族内阁”,大概就对君主立宪完全绝望了,所以后来梁启超完全转换立场,
: 所以到后面他面对袁世凯称帝一事,则发表《异哉所谓国体问题者》,反对袁世凯称帝

: 在张勋复辟,反对复辟。
: 所以清朝被推翻重点不单单是满汉矛盾,而要再加上政治利益分配不均所导致的结果。
就我上面所讲的,汉人不是想要跟满人分享权力,而是要从满人手中抢回大部分权力
所以才要开国会数人头
而满人贵族不能接受这件事情,两个族群要求跟本是平行线
而光绪皇帝没有压下任何一方的能力,崩溃是迟早的事
在早100年这件事还有机会
而在1908年已经来不及了
最后革命后军阀割据主要原因不是因为革命,而是清朝末期中央失去控制力,内部早就碎
光了,只是用个以清朝为名的大袋子装起来,武昌革命只是将清朝这袋子分成北洋军跟革
命军,最后袁世凯把两个小袋子都戳破,中国才碎成一地,所幸还有时间拼一部分
如果当初勉强用清朝这袋子装起来,被日本攻击才戳破可能更惨

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